Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Das darf doch nicht wahr sein!

Re: Das darf doch nicht wahr sein! - nereus

verfasst von Tassie Devil, 02.10.2007, 06:43

-->>.. und.. wie schaut es jetzt aus? - Tassie

>Hallo Tassie!

Salve nereus,

>Ich denke, wir leiten zum Thema langsam das Finale ein.

Wenn Du meinst...

aber zunaechst komme ich hier in meinem Beitrag nochmals zur Sache.

>Du schreibst: Ich hoffe aber, Du bist Dir darueber im Klaren, dass Dein konglomeriertes GZM stets sofort faelliges Zahlungsmittel ist, und Du dabei nicht weisst, wieviel Teile des urspruenglichen STZM und wieviel Teile des urspruenglichen GZM vor ihrer Wiedervereinigung darin stecken.
>Der Anteil ist mir relativ egal, weil ich mit dem Wissen um diese Anteile auch nicht viel schlauer wäre.

Aso?

Dir ist also bereits das Wissen relativ egal, wieviel Steuern STZM Du abzudruecken hast, vermutlich ist Dir dann auch relativ egal, wieviel STZM Du insgesamt tatsaechlich abzudruecken hast?

Mein lieber Schwan, das ist aber eine sehr bemerkenswerte Ansicht von Dir, das muss ich schon sagen!

Ich stelle diese Bemerkenswertigkeit vor allem auch deshalb fest, weil ueber das STZM und NICHT das GZM u.a. auch Kriege von seiten der Staatsmafia finanziert werden.

>Da Zahlungen via Buchgeld überwiegend zukünftige Zahlungsziele haben, sehe ich auch keine Probleme.

Mit Verlaub, wo hast Du denn den Schmarrn her?

Was meinst Du wohl wo Deine Zukunft bleibt, wenn die Staatsmafia grundsaetzlich per Lastschrift auf Dein Buchgeldkonto nach ihrem jeweiligen Gusto zugreift und Du dabei ausgerechnet gerade mal etwas klamm bist?

(...)

> Lies bitte mal meinen bisher neuesten Beitrag im Thread, mein Posting an Le Coquinus, der sich meine Hilfe erbat. Darin ging es am Ende um Zedierungen von Staatsmacht der Staatsmachthalter im Hinblick auf das GELD-Regal.
>Das habe ich gelesen, aber so richtig schlau werde ich daraus auch nicht.
>Du schreibst dort: Urspruenglich hielt der Machthalter Staat sein STZM GELD-Regal ausschliesslich ueber das Muenz-Regal in seinen eigenen Haenden.
>Das geht in Ordnung.
> In der Folge trat der Machthalter Staat sein STZM GELD-Regal an die ZB ab und zedierte damit Teile der Staatsmacht an die ZB.
>Wenn die ZB eine staatliche Institution ist wird nichts abgetreten.

Ist das denn Dein Ernst, nereus, ist das wirklich Dein VOLLER Ernst?

Bitte - ich habe jetzt nicht das Szenario mit weltweit 1 Staatsmafia namens Weltregierung mit 1 Welt-ZB im Visier, sondern so, wie sich das auch noch heutzutage strukturell darstellt, naemlich mit n Staatsmafias und n ZBs!

>In privater Hand (siehe FED) ist das aber zweifellos richtig.

Aha, damit stellst Du fest, dass nur im Falle einer ZB in nicht-staatsmafioser aka"privater" Hand Staatsmacht zediert wurde.

Mitnichten, nereus, mitnichten!

> Ab diesem Zeitpunkt hielt die ZB mittels ihrer ZB-Banknoten die Hauptstaatsmacht im Hinblick auf das STZM GELD-Regal in ihren Haenden, der Machthalter Staat begnuegt sich seither mit seinem marginalisiertem Muenz-Regal.
>Bei einer staatlichen Notenbank, wie der BuBa, ist das alles Jacke wie Hose.

So so, und dann gerade auch noch die BuBa des WK II-Kriegsverlierers und USrael-Vasallen"staates" Deutschland!

Stark, baerenstark, mein lieber!

>Was Du vergißt zu erwähnen, sind die Eigentumsverhältnisse bei den privaten ZB’en.

Und beim Staatsmafia-"Eigentum" spielen Eigentumsverhaeltnisse allein wohl deshalb keine Geige, weil u.a. dabei ihre ZB dann sowieso ihr"gehoert", womit Du wohl auf die vollen Eigentumsrechte und -verfuegungen anspielst, die die Untereigentuemer unter der Waffenmacht des Obereigentuertums namens Staatsmafia geniesen, oder?

Hast Du schon mal etwas von der"Macht des Faktischen" oder dem Begriff des"Imperiums" gehoert?

>Hier greift die Finanzoligarchie direkt auf das Geldwesen eines Landes zu und kann es nach ihrem Gusto manipulieren (falls sie das will).
>So viel Marxismus-Leninismus muß jetzt mal sein. [image]

Dachte ich mir es doch!

Interpretiere ich Dich richtig, dass im Falle einer ZB als Staatsmafia-Eigentum die Finanzoligarchie zumindest nicht"direkt" auf das"Geldwesen" eines Landes zuzugreifen vermag und es daher auf diese Weise nicht nach ihrem Gusto manipulieren kann?

Stelle bitte mal ganz schnell diese ML-Theorie-Schmoeker beiseite, die Herren hatten nicht nur uebersehen, dass es weltweit nicht nur 1 Staat gibt, oder dass, im Falle der Existenz von n Staaten, nicht jede einzelne dieser n Staatsmafias mit ihrem jeweils eigenen Tross voellig autark und hermetisch enkapsuliert vor sich hinwurschtelt, sie hatten zumindest im Hinblick auf unser Thema offensichtlich noch nie etwas von dieser"Macht des Faktischen" gehoert.
Dass sie noch nie von einem Imperium gehoert hatten ist fuer mich schlicht unvorstellbar.

[http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/392745.htm]

Gelegentlich geniert sich aber auch eine Staatsmafia ueberhaupt nicht, auf die Finanzoligarchie der privaten ZB eines Landes zuzugreifen: Bush Senior hatte im Jahr 1990 im Hinblick auf die Finanzierung des Golfkriegs I den damaligen FED-Chairman Alan Greenspan dazu aufgefordert, die dazu nun einmal notwendigen USD von seinen Leuten drucken zu lassen und zweckgemaess zur Verfuegung zu stellen, ansonsten sich die FED nach einem neuen Haeuptling umsehen muesse, der dieser Druckaufgabe dann ganz bestimmt gewachsen sei!

> Mit Einfuehrung der bargeldlosen Steuerzahlungen! per GB Giral"geld" KREDIT als STZM GELD zedierte wiederum in Folge in einem laengere Zeit beanspruchendem Prozess die ZB in wachsenden Massen ihre Teile der Staatsmacht im Hinblick auf das GELD-Regal an die Geschaeftsbanken.
>So lange die Geschäftsbanken das tun, was sie tun sollen, nämlich die millionenfachen Steuerzahlungen auf die Finanzkassen der Finanzämter zu buchen, sehe ich überhaupt kein Problem.

Diese Feststellung liegt jetzt aber meilenweit neben Deinem soeben getaetigten ML-Zitat ueber die via"Privat"-ZB zugreifende und manipulierende Finanzoligarchie!

Glaubst Du denn, dass die Geschaeftsbanken mit ihren jeweiligen privaten Eigentumsanteilen an keinem einzigen Faedchen der Finanzoligarchie niemals nie haengen, und dass deshalb auch niemals ein Problem auftreten kann?

>Was meinst Du denn, was passiert, wenn z.B. der Chef der Commerzbank den Finanzminister anruft und sagt: „Ällerbätsch, Du oller Nasenbär, ab sofort behalten wir von allen FA-Überweisungen 15 % Courtage ein, weil Du eh nicht mit der Kohle umgehen kannst. Wir können dafür mit dem Geld unser Geschäft erweitern und stellen auch noch Leute ein.“
>Kannst Du sie schon sehen, die Hubschrauber des SEK, gesendet vom Innenminister?
>Außerdem, so läuft es doch überhaupt nicht.

Das denke ich aber auch!:

Was meinst Du denn, was passiert, wenn z.B. Loeli Ackermann die amtierend BRD-Staatsmafia-BKin anruft und ins Telefon haucht:"Angel, meine wirklich ganz private DeuBa is leider ganz putt!"?

Was interessiert denn da ein Staatsmafia-Finanzheini Steinbruch mit seinem Fiskus-Tross? Auch die kriegen dann die Macht des Faktischen serviert und Ende Gelaende.

Gibt es da dann Probleme, nereus?

>Die Trojaner der Wirtschaft und des Geldes ziehen schon ewig an den Strippen der Gesetzgebung.
>Offiziell sind die Steuern furchtbar hoch und inoffiziell drücken sich die „fetten Katzen“ wo es nur geht und erpressen die Kommunen mit immer neuen Forderungen.
>„Sonst siedeln wir uns woanders an.“
>Die Unterscheidung zwischen Staat und Industrie ist doch nur noch für das gemeine Volk.

Ganz wie zu Adolfs Zeiten, damals allerdings in einem nationalen Sozialismus.

>Stamokap haben wir das in PolÃ-k (Politische Ã-konomie) in der Tätärattä genannt.
>Das ist die reale Staatsmafia von der Du immer redest.

Nee nee, wirf bitte auch hierbei nicht alles in nur 1 Topf, die Operatoren der Staatsmafia halte bitte fein saeuberlich getrennt von der Kapitalmafia (copyright @weissgarnix)!

Weil Du auch"die Industrie" gerade am Wickel hast faellt mir nachfolgendes Anekdoetchen wieder ein: vor nunmehr etwa 1,5 Jahren sass ich im Raum der sueddeutschen Schwabenhochburg an einem Zufallsstammtisch in einem Besen und schlotzte die roten Viertele dabei nach Kraeften mit. Meine Feststellung gegen Ende einer allgemein anregenden Diskussionsphase"...die Strippen hinter der Buehne ziehen international tatsaechlich die Zionisten..." wurde im allseitigen Konsens damit quittiert:"Zionisten? Zionismus? Haaa - dees wor doch domols der Herzl! Do bisch Du mindestens 50 Johr z'spaet droo, heute ist es naemlich die Industrie!"

[image]

>Fazit: Die Unterscheidung zwischen STZM und GZM hat höchstens akademischen Wert, aber keinen praktischen.

Selbstverstaendlich hat diese Unterscheidung nicht nur einen technischen sondern gerade auch einen menschlichen Ernaehrungswert, denn allein schon weniger Krieg und Kampf per STZM fuehrt zu mehr menschlichen Annehmlichkeiten per GZM, so einfach ist diese Angelegenheit.

>Buchgeld, bis auf einige Ausnahmen, kann somit als GELD betrachtet werden, weil seine Annahme sich in allen Lebensbereichen durchgesetzt hat. Der Staat reitet auf diesem Pfad (Giroverkehr) mit wehender Fahne vorneweg.

Es ist voellig egal, welches physikalische Medium oder Medien dabei eingesetzt werden, Steuerzahlungen erfolgen mittels STZM und das ist immer GELD, Zahlungen aufgrund privater Schuldverhaeltnisse erfolgen mittels GZM und das ist immer KREDIT.

Was wuerdest Du davon halten, jede Buchgeldtransaktion mit ST fuer darin enthaltenes STZM und GZ fuer GZM zu attributieren, sodass z.B. jeder Kontoauszug Deines Girokontos Dir sofort die Augen oeffnen wuerden, was Du wieder mal an Steuern abgedrueckt hast?

Natuerlich, spaetestens dann, wenn der gesamte Zahlungsverkehr nur noch bargeldlos ueber die Giralgeldkonten laeuft, sind auch saemtliche diesbezuegliche Geldhaltungskosten mit STZM zu bezahlen, weil das dann eine Giralsteuer ist.

>Mit @weissgarnix bin ich mir darin einig und ich habe auch wirklich kein passendes Argument von Dir oder @Divinum gefunden, welches unsere Ansicht ernsthaft gefährdet.

Aha, so so, bei Spielanpfiff war aber nicht bekannt, dass der Schiedsrichter @weissgarnix heisst. [image]

Aber wenn Du mir schon auf diese linke Tour kommst, dann kontere ich Dich glatt mit @dottore, denn der hat gesagt:

KREDIT kauft - GELD bezahlt! [image]

>Mal was ganz anderes zum Schluß.
>Hast Du in der Posener Rede irgendetwas finden können, was nach"Sonderbehandlung" des Dokuments riecht?

Nein, noch nicht, ich habe es allerdings bisher nur 1 mal am Stueck zuegig durchgelesen und habe mich dabei weniger an den Details als viel mehr am"big picture" orientiert.

Wenn ich hoffentlich demnaechst wieder mal etwas mehr Zeit uebrig habe, dann nehme ich diesmal auch die Lupe dafuer.

>mfG
>nereus

Gruss!
TD

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - nereus, 27.09.2007, 07:54
- Re: BbkGes Â§ 14 - dottore, 27.09.2007, 09:04
  - Silbermünzen sind beschränkt gültige GZ - eesti, 27.09.2007, 09:20
    - Große Scheine - fridolin, 27.09.2007, 09:30
  - Re: BbkGes Â§ 14 - dottore - nereus, 27.09.2007, 10:40
    - Re: Wieso 'gültig'? - dottore, 27.09.2007, 12:39
      - Was ich nicht verstehe ist... - Re: Wieso 'gültig'? - weissgarnix, 27.09.2007, 13:28
      - Re: Wieso 'gültig'? - erst geht das Licht an und dann gleich wieder aus ;-) - nereus, 27.09.2007, 14:07
        Re: Wieso 'gültig'? - erst geht das Licht an und dann gleich wieder aus ;-) - dottore, 27.09.2007, 16:28
- Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - Uwe, 27.09.2007, 09:08
  - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - weissgarnix, 27.09.2007, 09:56
- Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - weissgarnix, 27.09.2007, 09:47
- meine persönliche Definition - ingobert, 27.09.2007, 12:49
- Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - Divinum, 27.09.2007, 14:24
  - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - weissgarnix, 27.09.2007, 16:04
    - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - Divinum, 27.09.2007, 21:14
      - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - weissgarnix, 27.09.2007, 22:40
- Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Hiiiilfäää!! - Tassie Devil, 27.09.2007, 16:01
  - @Tassie - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - - weissgarnix, 27.09.2007, 16:45
    - Re: @weissgarnix - Re: Geld gleich oder ungleich (gesetzl.) Zahlungsmittel? - - Tassie Devil, 28.09.2007, 09:25
      - Re: @Tassie - wrong tree, wrong forrest... - weissgarnix, 28.09.2007, 11:28
        Re: Geschaeftsbanken - aprilzi, 28.09.2007, 12:18
        Re: @weissgarnix - wrong tree, wrong forrest... - Tassie Devil, 30.09.2007, 04:25
        Re: @tassie - tut mir leid aber... - weissgarnix, 30.09.2007, 10:34
        Re: @weissgarnix - tut mir leid aber... - Tassie Devil, 30.09.2007, 11:43
        @tassie - Re: @weissgarnix - tut mir leid aber... - weissgarnix, 30.09.2007, 13:40
        Re: @weissgarnix - @tassie - Re: @weissgarnix - tut mir leid aber... - Tassie Devil, 01.10.2007, 15:41
  - Re: Geld?? (gesetzl.) Zahlungsmittel? - Tassie, es hat ein wenig geruckt ;-) - nereus, 27.09.2007, 21:54
    - Re: Geld?? (gesetzl.) Zahlungsmittel? - nereus, und jetzt noch mehr? ;-) - Tassie Devil, 28.09.2007, 06:52
      - Re: Geld??.. und jetzt noch mehr? ;-) - eher nicht, Tassie - nereus, 28.09.2007, 08:48
        @nereus - Re: Geld??.. und..."Auschwitzlüge" - weissgarnix, 28.09.2007, 12:57
        Re: @nereus - Re: Geld??.. - hier stand ein böses Wort - weissgarnix - nereus, 28.09.2007, 14:15
        Re: @nereus - Re: Geld??.. - hier stand ein böses Wort - weissgarnix - weissgarnix, 28.09.2007, 15:18
        Re: @nereus - Re: Geld??.. - aprilzi, 28.09.2007, 16:00
        Re: @aprilizi - Re: Geld??.. - weissgarnix, 28.09.2007, 17:11
        Re: @aprilzi - Re: Geld??.. - aprilzi, 28.09.2007, 18:03
        Re: @aprilzi - Re: Geld??.. - weissgarnix, 28.09.2007, 18:17
        Re:.. hier stand ein böses Wort - weissgarnix - nereus, 28.09.2007, 16:27
        @nereus - kleine Korrektur zu Re: Geld??.. und..."böses Wort" - weissgarnix, 29.09.2007, 13:28
        Re: Geld??.. und jetzt noch mehr? ;-) - und jetzt, nereus? - Tassie Devil, 28.09.2007, 14:54
        Re: Geld??.. und jetzt, nereus? - immer noch nicht, es wird eher dunkler - nereus, 28.09.2007, 16:12
        Re: Geld??.. und jetzt, nereus? - wie schaut es jetzt aus? - Tassie Devil, 29.09.2007, 15:07
        Kleine Bemerkungen am Rande - LeCoquinus, 29.09.2007, 17:57
        Re: Kleine Bemerkungen am Rande - weissgarnix, 29.09.2007, 19:12
        Re: Kleine Bemerkungen am Rande - LeCoquinus, 30.09.2007, 14:22
        Re: With a little help from Tassie ;-) - Tassie Devil, 30.09.2007, 06:59
        Ein weiteres Fünkchen Erleuchtung:-) - LeCoquinus, 30.09.2007, 11:11
        Re: Superschwerfaelliger Beamtenapparat - Tassie Devil, 30.09.2007, 12:52
        Re:.. und jetzt, nereus? - wie schaut es jetzt aus? - geht so ;-) - nereus, 29.09.2007, 18:19
        Re:.. und jetzt, nereus? - wie schaut es jetzt aus? - immer noch? - Tassie Devil, 30.09.2007, 08:54
        Re:.. und.. wie schaut es jetzt aus? - Tassie - nereus, 01.10.2007, 13:35
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - nereus - Tassie Devil, 02.10.2007, 06:43
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - doch, fast alles ist wahr, Tassie - nereus, 02.10.2007, 08:41
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - immer noch, nereus? - Tassie Devil, 04.10.2007, 11:15
        Ja, natuerlich (-;... - Vanitas, 04.10.2007, 15:16
        Re: Simulationen - Tassie Devil, 05.10.2007, 18:00
        Schluck... doch ein klein wenig! - Vanitas, 05.10.2007, 21:05
        Re: Schluck... doch ein klein wenig! - Tassie Devil, 07.10.2007, 09:10
        Is klar, nä! (-; - Vanitas, 07.10.2007, 20:43
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - Ja, Tassie - nereus, 04.10.2007, 17:55
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - Ja, nereus - Tassie Devil, 06.10.2007, 09:04
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - Ja, Tassie - nereus, 08.10.2007, 13:45
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - Yesss, nereus! ;-) - Tassie Devil, 10.10.2007, 09:32
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - nereus - crosswind, 02.10.2007, 14:17
        Re: Das darf doch nicht wahr sein! - cw - Tassie Devil, 04.10.2007, 11:35