Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda

verfasst von kosh, 10.10.2007, 14:21

-->> Aber sieh mal: die Katholische Kirche hatte...

Ich denke, da liegt ein Missverständnis vor, ich wollte Dir nicht widersprechen sondern im Gegenteil...

> Und wir sind uns doch einig, dass das ohne jeden Zweifel auf einer grandiosen Propaganda-Maschinerie beruhte,...

Absolut! Ich bedaure nur, dass ich das nicht so ausbreiten kann wie Du, weil ich eben noch weniger weiss als weissgarnix.

> Die Kirche hat das jahrhundertelang gekonnt wie kein Zweiter, und wäre ich Papst, ich würde tagaus-tagein darüber grübeln, wie es zum Lapsus im Laufe des 20. Jahrhunderts kommen konnte.

Spontan: Der Informationsfluss hat sich verändert.

> Was nun die Amerikaner angeht, glaube ich ganz persönlich, dass deren Epoche in Wahrheit schon wieder vorbei ist. Insoferne sind sie tatsächlich"auf Kurs" irgendwohin. Die Frage ist nur, wo liegt das?

Das frage ich mich auch. Ein Paradigmenwechsel innerhalb der US-Politik müsste meines Erachtens einigermassen leicht schon kurz nach seinem Eintreten identifizierbar sein. Aber solange der nicht eintritt, sind sie halt leider auf Kurs, wo auch immer der hinführt. In der Vergangenheit sind dekadente Gesellschaften meist aus dem Gesichtsfeld der ablösenden Hegemonialdomitatoren verschwunden. Man war noch da, aber spielte entweder als Ganzes keine geschichtsträchtige Rolle mehr, oder man ging in Teile auf, die mit dem Ganzen nur mehr wenig gemein hatten.

> Ich glaube nicht an die Allmacht der Juden oder gar sowas wie eine heraufziehende jüdische Epoche, wie das einige hier im Forum wohl als Möglichkeit ansehen.

Ich glaube bedingt daran. Gesellschaftliche Entwicklungen bedingen eine stete Auseinandersetzung ihrer Mitglieder. Du sagst selbst:

>> Es wird wie immer der gewinnen, der die effizienteste Propaganda-Maschine hat.

Aus diesem Grund befürworte ich Gegenpropaganda.

> Alleine schon aus dem simplen Grund, weil der Main Opinion Leader für ein solches Vorhaben, i.e. der Staat Israel, derzeit alles daran setzt, die Massen gegen sich aufzubringen.

Im Idealfall ja, bleibt die Auseinandersetzung aus, haben sich auch die Massen davon distanziert, niemand ist aufgebracht.

>"Divide et impera" mag zwar als Strategie dahinterstecken, aber in dieser taktischen Variante werden sie damit keinen einzigen Blumentopf gewinnen, ja noch nicht mal ein paar Tonscherben

In dieser taktischen Variante ist die Wahrscheinlichkeit klein, würde ich sagen. Ich gebe zu bedenken, der Schuss kann auch nach hinten losgehen, will heissen, die Strategen sind zwar abgesetzt und das alte Gleichgewicht der Kräfte aufgelöst, doch die Lücken werden nicht friedlich besetzt und die neue Verteilung ist asymmetrischer als vorher. Nettes Bsp. am Rande: die Wünsche diverser Iraker, die ihren Saddam wieder haben möchten.

> Um ehrlich zu sein, ich glaube die allerwahrscheinlichste Variante ist eine multipolare Welt, in der sich prinzipiell die USA, China und Russland gegenüberstehen, einige Auch-Atommächte dazwischen irgendwie herumkurven und alle anderen gucken müssen, wo sie bleiben.

So ungefähr ja, falls die USA die Kurve kriegen, was nicht unmöglich ist, die EU geschlossen hinter den USA steht, und aus der SCO nichts weiter wird als schöner Schein.

> Wenn Israel tatsächlich Atommacht ist, dann herzlichen Glückwunsch von dieser Seite, denn es wird eine deutlich bessere Zukunft vor sich haben, als wenn nicht. Wenn nämlich nicht, dann werden die Amis vermutlich ganz andere Sorgen haben, als permanent an dieser Baustelle herumzudoktern. Die werden die Israelis eines schönen Tages sang- und klanglos fallen lassen, da gehe ich jede Wetter drauf ein.

Vanunu zurückzuhalten ergibt für mich nur Sinn, als der noch unangenehme Details ausplaudern könnte über die Bombe, die sie schon längst haben. Die US-Subventionen in Israel können dennoch fallen, hängt einerseits von der finanzpolitischen Verfassung der USA selbst ab, andererseits von Forderungen und taktischen Varianten der neuen Hegemonen. Alles eine Frage von Geschäft und Gegengeschäft.

> Wir werden also alles mögliche zu hören kriegen, was vordergründig keinerlei Sinn macht, aber sich ganz und gar aus der neuen Gemengelage in der Weltpolitik erklären läßt:...

Dank...

>... in 2005 verteidigen wir Deutschland am Hindukusch...

... heute schon ausreichend vorstellbar...

>... 2010 in Islamabad,...

... jedoch mit abnehmender Wahrscheinlichkeit...

>... 2020 in St. Petersburg, 2040 in Peking..."Why not?"

Denkbar ist alles, allerdings überlasse ich die Beschreibung der Stationen 2020 und 2040 lieber Brachialkünstlern.

> Und alle, die sich dazu kritisch äußern und auf historische Inkonsistenzen hinweisen werden sich schimpfen lassen müssen, keine Patrioten zu sein... ist doch völlig klar!

Wozu wiederum unsere Vorstellungskraft nicht mehr gefragt ist, weil wir diesen Grenzwert bereits überschritten haben.

> Und eines kommt noch verstärkend hinzu: da die Kirchen bzw. die Kirche als der große meinungspolitische Integrator leider ausfällt (was einigen, die hier munter drauflosposten vermutlich noch leidtun wird, wenn sie es denn noch erleben, auch wenn man die Botschaft der Kirche per se ablehnt), wird propaganda- und gegenpropagandatechnisch das absolute Chaos de Luxe einsetzen, weil den Menschen schlich der Kompass abhanden gekommen sein wird, mittels dem sie sich selbst irgendwie einnorden und die auf sie einprasselenden Botschaften zumindest teilweise filtern. Wird lustig werden.

Wenn's wieder einmal rüde bergab gehen sollte, steht auch die Kirche wieder auf der Matte, da mache ich mir keine Sorgen. Aber den religiösen Hegemon, die Zeiten sind vorbei. Sollte es andererseits nur mehr bergauf gehen, wie uns die Börsenindices und gewisse Leithammel weis machen wollen,... na ja, dieses Thema überlasse ich aus mangelnder Erfahrung den Experten, jedenfalls brauchen wir dazu die Kirche nicht, weil wir im Jahre 2161 die Vereinigte Föderation der Planeten mit begründen werden. Allerdings soll auch diese Entwicklung nur mit der Zwischenstation des Beinaheweltuntergangs zu haben sein:-(
"Propaganda- und gegenpropagandatechnisch das absolute Chaos de Luxe", hmm..., ein Bsp.: Was wurde nur immer auf Russland und Putin herumgehackt, angesichts des einladenden Potentials auf den ersten Blick erstaunlich, dass nicht mehr kommt. Merkela in Russland zurechtgestutzt, für die eigenen und für unsere Massen. Das Signal war eindeutig, seitdem halten die Multimedien ihre Konsumenten nur mehr bei Laune, derweil aus Russland dämpfende Signale kommen, Stichwort Gashahn. Der Sarkozy dürfte nächstens sein Fett abkriegen, er hat's in letzter Zeit nämlich ein klein wenig übertrieben mit seinem Nationalismus auf Kosten von Russland und EU(!!). Auch in GB sind Gegenkräfte am Werk, Brown ist mit sich selbst beschäftigt, ich denke, die Tories können sich fürs eigene Wahlprogramm beruhigt ein paar Punkte weniger ausdenken, Brown könnte sich GUT und gerne selbst demontieren.
China wurde eigenartigerweise zuletzt vor der seltsamen Notlandung der US-Maschine auf chinesischem Boden mit Propaganda überschüttet. Seither hält sich die Kritik aus den USA in Grenzen.
Ich denke, wenn man propagandistisch rechtzeitig auf den Putz haut und seine Asse zeigt, rutscht eine WILLIGE Gegenseite in eine Art semi-kontrollierter Selbstzensur und auf die Joker kann verzichtet werden. Auf dieser Basis verstehe ich auch eine multipolare Weltordnung von Bestand. Man sollte nur den Mut haben, dem Gegner zu zeigen: Was Du kannst, kann ich noch lange. Sobald das geklärt ist, kann man sich auch vernünftig an einen Tisch setzen.

Grüsse
kosh

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• Quote? TV-Inquisition bei Kerner - schaumermal, 09.10.2007, 22:51
  • Läuft aktuell noch als Konserve im TV (o.Text) - LenzHannover, 09.10.2007, 23:17
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - apoll, 09.10.2007, 23:20
    • Mario: Ich war in der Schule ein Chaot und jetzt sitze ich im TV - LenzHannover, 09.10.2007, 23:46
      • Re: Mario: Ich war in der Schule ein Chaot und jetzt sitze ich im TV - Cujo, 09.10.2007, 23:52
        • Ebend, es gibt so viele, denen man einen wegen Unterstützung der NPD - LenzHannover, 10.10.2007, 01:32
          • Re: Ebend, es gibt so viele, denen man einen wegen Unterstützung der NPD - albert, 10.10.2007, 13:26
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - GutWettertrader, 09.10.2007, 23:37
  • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur der Ketzer, 09.10.2007, 23:54
    • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Der Husky, 10.10.2007, 00:27
    • Immerhin kann man mit Kerner anscheinend gut Werbung machen *sauer* (o.Text) - LenzHannover, 10.10.2007, 01:29
    • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur - nereus, 10.10.2007, 07:59
      • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur - LOMITAS, 10.10.2007, 11:22
      • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - nereus - weissgarnix, 10.10.2007, 11:33
        • Gegenpropaganda gegen Propaganda - kosh, 10.10.2007, 12:02
          • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - weissgarnix, 10.10.2007, 12:47
            • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - kosh, 10.10.2007, 14:21
              • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - weissgarnix, 10.10.2007, 15:28
        • Noch ein Spruch, den sie nicht kannte:"Never complain, never explain." (o.Text) - bernor, 10.10.2007, 12:49
        • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - weissgarnix - nereus, 10.10.2007, 14:07
          • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - weissgarnix - weissgarnix, 10.10.2007, 14:47
      • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - Tempranillo, 10.10.2007, 11:42
        • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - albert, 10.10.2007, 13:09
          • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - Tempranillo, 10.10.2007, 15:21
        • Re: Papst? Welcher Papst? (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 14:12
          • Re: @Theo Stuß: Benedikt XVI,, weil er Deutscher ist (o.Text) - Tempranillo, 10.10.2007, 15:22
            • Re: Seit wann ist Ratzinger Papst? (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 19:40
              • Re: Bitte um Verständnis, wenn ich beim Thema Sedisvakanz passe (o.Text) - Tempranillo, 10.10.2007, 19:48
              • Re: Seit wann ist Ratzinger Papst? (o.Text) - Cujo, 10.10.2007, 20:00
                • Re: Von welchen Kardinälen wurde er denn gewählt? Welches Konklave? (o.Text) - Theo Stuss, 11.10.2007, 08:31
        • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt.. - Tempranillo - nereus, 10.10.2007, 14:14
      • @Nereus, Coolness bitte! Baldur und Du genau wie ich ticken doch gleich - Taktiker, 10.10.2007, 12:20
      • Re: schwere Aufgabe - @nereus - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 14:03
        • Re: schwere Aufgabe - Baldur - nereus, 10.10.2007, 16:16
          • Re: schwere Aufgabe - nereus - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 17:32
            • Re: schwere Aufgabe - Lassen wir es gut sein. - nereus, 10.10.2007, 20:34
  • "Zerbrechen Sie unter der Gemeinheit? Ja oder nein? Zerbrechen Sie darunter?“ - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 08:44
  • Re: Abschalten, einfach die Kiste abschalten! (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 08:52
    • Ging nicht, ich wollte mir das bewusst antun - Giraldus, 10.10.2007, 10:38
      • Quote! Kerner-Show mit Quotenrekord - schaumermal, 10.10.2007, 10:59
        • Re: Quote! Kerner-Show mit Quotenrekord - weissgarnix, 10.10.2007, 11:48
          • Was hat Harald Schmidt zu/über Johannes B. Kerner gesagt? - LenzHannover, 10.10.2007, 13:44
            • Re: Was hat Harald Schmidt zu/über Johannes B. Kerner gesagt? - weissgarnix, 10.10.2007, 19:19
        • Wem zeigt das nicht, welchen Anhang sie hat? Sie muß in die Politik! - Taktiker, 10.10.2007, 12:07
          • Re: Herman wird nie Kanzlerin, weil sie gutaussehend ist - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 14:18
            • Herman - der Name passt jedenfalls - siehe Hermann, der Cherusker - Taktiker, 10.10.2007, 15:17
              • Re: Herman - der Name passt jedenfalls - siehe Hermann, der Cherusker - apoll, 10.10.2007, 19:53
            • Re: Herman wird nie Kanzlerin, weil sie gutaussehend ist - apoll, 10.10.2007, 20:04
        • Eva Herman mit Quotenrekord (o.Text) - kosh, 10.10.2007, 14:46
      • Re: Ging nicht, ich wollte mir das bewusst antun - Cujo, 10.10.2007, 11:06
    • Kerner bravo - uluwatu, 10.10.2007, 11:58
      • Re: Ulu, hat Dir vielleicht einer Dein Passwort geknackt? ;-) (o.Text) - Tassie Devil, 10.10.2007, 12:16
      • Re: Ulu.....ähmmm...schreibst du aus der"Anstalt"..?? o.T... - Aiwass7, 10.10.2007, 12:20
        • Re: Ohne Worte - Tassie Devil, 10.10.2007, 12:26
          • Das ist ja traurig - uluwatu, 10.10.2007, 12:35
            • Re: Weine nicht kleiner Uuluuu... - Tassie Devil, 11.10.2007, 16:26
      • Re: Kerner bravo (o.Text) - uluwatu, 10.10.2007, 13:36
  • Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - Taktiker, 10.10.2007, 11:48
    • Re: Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - weissgarnix, 10.10.2007, 11:59
      • Mir egal wie dumm Herman sein mag. Hauptsache, die Karte sticht. - Taktiker, 10.10.2007, 12:26
      • Re: Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - albert, 10.10.2007, 12:50
      • Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 12:56
        • Kosh, Du bist mein Schreiberheld - Taktiker, 10.10.2007, 13:06
          • Re: Nun ja, Held wollte ich eigentlich nie werden:-) - kosh, 10.10.2007, 18:01
        • Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 13:50
          • Re: Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 15:30
            • Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 15:44
              • Re: Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 16:10
                • wobei - @ Kosh - Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 18:03
    • Der Schluß ist wichtig: Deutschland-Ein Land ohne Redefreiheit... mkT - igelei, 10.10.2007, 14:31
    • Re: Noch ein fast perfekter Kommentar, wenn auch... - MI, 10.10.2007, 15:36
      • Re: Und noch was (Köstliches) zu Herman, Familien, Männern und Co - MI, 10.10.2007, 16:11
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - albert, 10.10.2007, 12:29
    • Chapeau! Superklar die neuralgische Flanke beschrieben! - Taktiker, 10.10.2007, 12:58
    • J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 13:43
      • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - Cujo, 10.10.2007, 14:48
        • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 16:11
      • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - Divinum, 10.10.2007, 15:31
    • Zu den Alt 68ern - VictorX, 10.10.2007, 15:45
  • TV-Inquisition bei Kerner - Illuminati, 10.10.2007, 20:51
    • selbst Du scheinst diese genetische Eigenschaft aufzuweisen ;-) - CaptainB, 10.10.2007, 21:26
  • Schreinemakers als Chefanklägerin und Kerner als Richter - Taktiker, 10.10.2007, 23:59
    • Re: wertvolle Fundsache! (bin ich außer Gefahr....) Danke! mfG (o.Text) - Baldur der Ketzer, 11.10.2007, 00:15
  • Re: Schauprozess /Zusammenfassung der Sendung aus Sicht einer Dokumentarfilmerin - Tobias, 11.10.2007, 10:50
    • Re: Schauprozess /Zusammenfassung der Sendung - Tobias - nereus, 11.10.2007, 11:17
      • Re: Schauprozess / - Sendung wird übrigens heute nacht wiederholt - MI, 11.10.2007, 12:45
        • Re: Schauprozess / -kann man bei zdf.de anschauen (o.Text) - Cujo, 11.10.2007, 13:54
      • die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube - Zusammenfassung- nereus - weissgarnix, 11.10.2007, 13:32
        • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - weissgarnix - nereus, 11.10.2007, 16:50
          • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - weissgarnix - Illuminati, 11.10.2007, 19:00
          • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - nereus - weissgarnix, 11.10.2007, 19:40