Re: schwere Aufgabe - Baldur

verfasst von nereus, 10.10.2007, 16:16

-->Hallo Baldur!

Du schreibst: .. der christliche Glauben fußt auf den jüdischen Vorstellungen von Welt, Jenseits, Gott und Co., der Religionsbegründer und sein Gefolge waren selbst Juden. Das Christentum betet den Gott der Juden an, und betrachtet die Juden als dessen auserwähltes Volk. Das Christentum ist, wie schon so oft von mir konstatiert, nichts anderes als ein Judentum-light für Nichtjuden, militärisch würde man das wohl als Hilfswillige bezeichnen. Man könnte auch Kollaborateure sagen.
Falls ich das falsch gespeichert habe, bitte ich um Berichtigung.

Aber gern.
Das Christentum ist eine Ableger des Judentums und Jesus soll auch Jude gewesen sein, soweit ist das völlig richtig.

Die Auserwähltheit im Christentum bezieht sich aber nicht auf eine irdische Abstammungslinie, sondern auf eine GEISTIGE Haltung.
Deshalb kam es später auch zu der Einschließung ALLER Völker in den christlichen Glauben. welche somit eine Bevorzugung der Israeliten ausschließt.
Das versteht man gemeinhin unter der Erneuerung des Bundes.

D.h. wiederum nicht das historische Erbe der Propheten Israels einfach zu übergehen.
Selbst der Koran achtet Abraham und Jesus.

Wie Jesus zu den Juden (Pharisäeren usw.) stand ist an vielen Stellen im NT klar und deutlich dokumentiert.
Das war überhaupt der Grund für sein Erscheinen.
Er wollte die verlorenen Schafe auf den rechten Weg zurückführen.
Allerdings machte er sich damit Feinde, denn er rüttelte sehr kräftig an den Fleischtöpfen der Priester.
Das brachte ihn schließlich ans Kreuz, auch wenn das heute mit allen Tricks den Römern in die Schuhe geschoben werden soll.

Jede Kirche betrachtet das alte Testament als unabdingbare Grundlage des neuen Testaments, und vollwertigen Bestandteil des christlichen Glaubens..

Ja, wie oben kurz erläutert.

.. wobei die alttestamentarischen Hardliner wie die berühmten Zeugen Jehovas das nur noch etwas stärker auf den Punkt bringen, was die anderen lieber unbedacht vernebelt wüßten...Ausgangspunkt von allem ist der wütende Schlächter, und den sollen die Gläubigen anbeten.

Du wirst allerdings zugeben, daß im NT aus dem Schlächter ein verständnisvoller Gott geworden ist.

Tja, und dann frage ich mich, wie man als verstandesbegabter Erwachsener lesen kann, was in der Bibel drinsteht, und sich diesem dann freiwillig unterordnen, beugen, das Zeug für wahr ansehen und es eben zu glauben.

Das können wir jetzt unmöglich in diesem Rahmen erörtern.
Bitte nicht alles wortwörtlich nehmen.
Die Bibel dürfte an vielen Stellen gefälscht sein, was man mitunter schon an den holprigen Einschüben erkennen kann.

Ich habe schon zigfach betont, daß ich aufgrund von objektiven Beobachtungen davon ausgehe, daß der Mensch nicht nur aus Fleisch und Blut allein besteht, und daß es da um uns herum eine meistens unsichtbare zweite Dimension gibt, und daß ein Verstorbener als denkende, eigenständige Bewußtseinsform nicht tot ist, aber wieso sollte ich ausgerechnet die jüdische Variante dieser Thematik als die zutreffende übernehmen?

Weil dieser Ableger des Judentums, Jesus, eine wahrhaftige und moralisch unanfechtbare Gestalt war, egal ob er nun gelebt hat oder nur erfunden wurde.
Wenn Du bei Markus, Johannes oder Matthäeus die Geschichten liest, kannst Du Dich einer gewissen Faszination nicht entziehen, auch wenn man sich von dem „alten Schnickschnack“ der Sprache manchmal befreien muß.
Immerhin sind diese Texte fast 2.000 Jahre alt.
Auch die Theosophie kann Christus sehr viel abgewinnen, ebenso wie die Gnostiker, obwohl er dort teilweise ganz anders interpretiert wird.

Schließlich ist er für seine Ideen gestorben, auch wenn es Auswege gegeben hätte.
Das ist nicht mehr zu übertreffen, den der Tod ist das unvermeidliche Ausscheiden aus dem Diesseits.
Damit ist er als idealisiertes Vorbild die Lichtgestalt schlechthin, auch wenn im Alltag so etwas nicht zu kopieren ist und auch überhaupt nicht kopiert werden soll.
Aber als Richtschnur für das eigene Handeln paßt es allemal.
Er kam als wahrer König auf dem Esel geritten, weil es nicht um materielle Weihen sondern um geistige Größe ging.
Das soll dazu genügen.

..

Ja, klar, aber vor einer katholischen Weltherrschaft würde ich mich genauso fürchten. Per Saldo ist das doch kein Unterschied. Ob ich nun vom verhaßten Steuervogt ausgeraubt werde, der das Geld zu Zwecken einsetzt, die ich mißbillige, oder vom Abgesandten der Mafia, der das Schutzgeld eintreibt, bleibt sich doch letztlich völlig gleich.

Du vergißt allerdings einen entscheidenden Unterschied.
In die Kirche kann man hinein- und auch wieder hinausgehen.
Die Türen sind immer offen.
In eine Gesinnungsdiktatur wirst Du hinein gezwungen.

.. Unter dem Deckmäntelchen, gutes zu wollen, aber statt dessen nur den eigenen Machtanspruch (auf Einfluß und Alimentation natürlich) ausweiten zu wollen. Im Prinzip ist das nichts anderes als ein wirtschaftlich denkender und handelnder Großkonzern, der eine Marktlücke (auf Trost und Kulthandlungen) besetzt.
Alles andere wäre sie gerne, ist sie aber nicht, das ist alles nur leeres Marketing, das jedoch bei recht vielen Leuten fruchtet.

Das ist genauso falsch, wie der Behauptung ein Staat ist grundsätzlich kriminell oder die Privatwirtschaft ist korrupt bis in die Knochen.

zur Eva H.:

Es gibt nun mal in der real existierenden Gesellschaftsform keine Zwischentöne, entweder, man ist komplett für etwas, oder komplett dagegen. Ein bißchen schwanger gibts nicht im Angebot. Leider.

Das ist nicht Dein Ernst.
Wo lebst Du denn?
Das ganze Leben besteht aus Zwischentönen, was nicht mit Schleimerei und Wendehälsigkeit zu verwechseln ist.

Was lernen wir daraus? Das einzige, was Sinn macht, ist eine eindeutige Positionierung.

Ich hoffe Du wirst niemals in die Lage kommen eine Position in Frage zu stellen

Entweder, ich krieche als Systemling bei der Macht unter, halte meine Schnauze, winsele um gutes Wetter, und fühle mich gut dabei, oder ich oute mich freiwillig und vorauseilend als bekennender Pöhsmensch, und tue obiges nicht. Mit allen Konsequenzen.

Nun laß es mal gut sein.
Wie oft wurdest Du denn schon wegen Deiner Gesinnung öffentlich vorgeführt und mußtest daher materielle Nachteile in Kauf nehmen?
Soll sich die Eva nach vorne ins Messer fallen lassen und im allerletzten Schrei verkünden: „Ich bereue nichts“.

BINGO. Und als sie den Speichel nicht mehr lecken wollten, hat sie das System zertreten wie eine Kakerlake.

Ja und, müssen wir uns dann an ihrer Leichenfledderei beteiligen?
Gräbst Du also mit an der Grube in die der widerliche Michel höhnisch hinein grinst.
Gibt es bei Dir nur schwarz oder weiss?

Und was heißt eigentlich weiss?
Gab es keine Diktatur, gab es keine Euthanasie, war alles super damals im Reich Nr. III?

Wobei die ja von Haus aus bei der gerechten und auserwählten Fraktion beheimatet ist.

Was man ihr aber nicht vorwerfen sollte.
Ich habe die Sendung nicht gesehen, aber Schreinemakers und Barth sollen sich viel mehr entblödet haben.

Und was das allerschlimmste daran ist? Der breiten Masse geht das völlig am Arsch vorbei, die sind alle brav am Speichel lecken, am brav Kreuzckens machen bei der Wahl, und belustigen sich vom Logenplatz aus im Trockenen an den Spielchen in der Arena, wenn wieder jemand medienwirksam für Brot und Spiele demontiert wird, wie Hohmann oder Mölli.

Das stimmt zwar, aber es fängt langsam an bei einigen Leuten zu dämmern, weil sie es ebenso unerträglich finden.

..

Ich hoffe, es war nicht zu hart formuliert, und vor allem hoffe ich, daß Du Dich nirgends persönlich angegriffen fühlst, denn nichts läge mir ferner, als Dich zu kränken. Aber eine Diskussion wäre ergebnislos, wenn man nicht die Dinge beim Namen nennen würde.

Jetzt isses aber gut.
Immerhin habe ich angefangen zu stänkern.
Wer austeilt, muß auch einstecken können.

Allerdings, bei gewissen Fragen wird es immer Differenzen geben und das ist auch gut so.

Vermutlich werden wir also in etwa einem halben Jahr die gleiche Diskussion führen.

mfG
nereus

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gesamter Thread:

• Quote? TV-Inquisition bei Kerner - schaumermal, 09.10.2007, 22:51
  • Läuft aktuell noch als Konserve im TV (o.Text) - LenzHannover, 09.10.2007, 23:17
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - apoll, 09.10.2007, 23:20
    • Mario: Ich war in der Schule ein Chaot und jetzt sitze ich im TV - LenzHannover, 09.10.2007, 23:46
      • Re: Mario: Ich war in der Schule ein Chaot und jetzt sitze ich im TV - Cujo, 09.10.2007, 23:52
        • Ebend, es gibt so viele, denen man einen wegen Unterstützung der NPD - LenzHannover, 10.10.2007, 01:32
          • Re: Ebend, es gibt so viele, denen man einen wegen Unterstützung der NPD - albert, 10.10.2007, 13:26
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - GutWettertrader, 09.10.2007, 23:37
  • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur der Ketzer, 09.10.2007, 23:54
    • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Der Husky, 10.10.2007, 00:27
    • Immerhin kann man mit Kerner anscheinend gut Werbung machen *sauer* (o.Text) - LenzHannover, 10.10.2007, 01:29
    • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur - nereus, 10.10.2007, 07:59
      • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - Baldur - LOMITAS, 10.10.2007, 11:22
      • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - nereus - weissgarnix, 10.10.2007, 11:33
        • Gegenpropaganda gegen Propaganda - kosh, 10.10.2007, 12:02
          • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - weissgarnix, 10.10.2007, 12:47
            • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - kosh, 10.10.2007, 14:21
              • Re: Gegenpropaganda gegen Propaganda - weissgarnix, 10.10.2007, 15:28
        • Noch ein Spruch, den sie nicht kannte:"Never complain, never explain." (o.Text) - bernor, 10.10.2007, 12:49
        • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - weissgarnix - nereus, 10.10.2007, 14:07
          • Re: die Oberinquisition gibt auch ihren stinkenden Senf hinzu - weissgarnix - weissgarnix, 10.10.2007, 14:47
      • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - Tempranillo, 10.10.2007, 11:42
        • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - albert, 10.10.2007, 13:09
          • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt, bis hinauf zum Papst - Tempranillo, 10.10.2007, 15:21
        • Re: Papst? Welcher Papst? (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 14:12
          • Re: @Theo Stuß: Benedikt XVI,, weil er Deutscher ist (o.Text) - Tempranillo, 10.10.2007, 15:22
            • Re: Seit wann ist Ratzinger Papst? (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 19:40
              • Re: Bitte um Verständnis, wenn ich beim Thema Sedisvakanz passe (o.Text) - Tempranillo, 10.10.2007, 19:48
              • Re: Seit wann ist Ratzinger Papst? (o.Text) - Cujo, 10.10.2007, 20:00
                • Re: Von welchen Kardinälen wurde er denn gewählt? Welches Konklave? (o.Text) - Theo Stuss, 11.10.2007, 08:31
        • Re: Auch die Kirchenfürsten gehören aufgehängt.. - Tempranillo - nereus, 10.10.2007, 14:14
      • @Nereus, Coolness bitte! Baldur und Du genau wie ich ticken doch gleich - Taktiker, 10.10.2007, 12:20
      • Re: schwere Aufgabe - @nereus - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 14:03
        • Re: schwere Aufgabe - Baldur - nereus, 10.10.2007, 16:16
          • Re: schwere Aufgabe - nereus - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 17:32
            • Re: schwere Aufgabe - Lassen wir es gut sein. - nereus, 10.10.2007, 20:34
  • "Zerbrechen Sie unter der Gemeinheit? Ja oder nein? Zerbrechen Sie darunter?“ - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 08:44
  • Re: Abschalten, einfach die Kiste abschalten! (o.Text) - Theo Stuss, 10.10.2007, 08:52
    • Ging nicht, ich wollte mir das bewusst antun - Giraldus, 10.10.2007, 10:38
      • Quote! Kerner-Show mit Quotenrekord - schaumermal, 10.10.2007, 10:59
        • Re: Quote! Kerner-Show mit Quotenrekord - weissgarnix, 10.10.2007, 11:48
          • Was hat Harald Schmidt zu/über Johannes B. Kerner gesagt? - LenzHannover, 10.10.2007, 13:44
            • Re: Was hat Harald Schmidt zu/über Johannes B. Kerner gesagt? - weissgarnix, 10.10.2007, 19:19
        • Wem zeigt das nicht, welchen Anhang sie hat? Sie muß in die Politik! - Taktiker, 10.10.2007, 12:07
          • Re: Herman wird nie Kanzlerin, weil sie gutaussehend ist - Baldur der Ketzer, 10.10.2007, 14:18
            • Herman - der Name passt jedenfalls - siehe Hermann, der Cherusker - Taktiker, 10.10.2007, 15:17
              • Re: Herman - der Name passt jedenfalls - siehe Hermann, der Cherusker - apoll, 10.10.2007, 19:53
            • Re: Herman wird nie Kanzlerin, weil sie gutaussehend ist - apoll, 10.10.2007, 20:04
        • Eva Herman mit Quotenrekord (o.Text) - kosh, 10.10.2007, 14:46
      • Re: Ging nicht, ich wollte mir das bewusst antun - Cujo, 10.10.2007, 11:06
    • Kerner bravo - uluwatu, 10.10.2007, 11:58
      • Re: Ulu, hat Dir vielleicht einer Dein Passwort geknackt? ;-) (o.Text) - Tassie Devil, 10.10.2007, 12:16
      • Re: Ulu.....ähmmm...schreibst du aus der"Anstalt"..?? o.T... - Aiwass7, 10.10.2007, 12:20
        • Re: Ohne Worte - Tassie Devil, 10.10.2007, 12:26
          • Das ist ja traurig - uluwatu, 10.10.2007, 12:35
            • Re: Weine nicht kleiner Uuluuu... - Tassie Devil, 11.10.2007, 16:26
      • Re: Kerner bravo (o.Text) - uluwatu, 10.10.2007, 13:36
  • Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - Taktiker, 10.10.2007, 11:48
    • Re: Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - weissgarnix, 10.10.2007, 11:59
      • Mir egal wie dumm Herman sein mag. Hauptsache, die Karte sticht. - Taktiker, 10.10.2007, 12:26
      • Re: Der (fast) perfekte Kommentar dazu in der FAZ - albert, 10.10.2007, 12:50
      • Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 12:56
        • Kosh, Du bist mein Schreiberheld - Taktiker, 10.10.2007, 13:06
          • Re: Nun ja, Held wollte ich eigentlich nie werden:-) - kosh, 10.10.2007, 18:01
        • Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 13:50
          • Re: Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 15:30
            • Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 15:44
              • Re: Obergscheit oder gscheit? - kosh, 10.10.2007, 16:10
                • wobei - @ Kosh - Re: Obergscheit oder gscheit? - weissgarnix, 10.10.2007, 18:03
    • Der Schluß ist wichtig: Deutschland-Ein Land ohne Redefreiheit... mkT - igelei, 10.10.2007, 14:31
    • Re: Noch ein fast perfekter Kommentar, wenn auch... - MI, 10.10.2007, 15:36
      • Re: Und noch was (Köstliches) zu Herman, Familien, Männern und Co - MI, 10.10.2007, 16:11
  • Re: Quote? TV-Inquisition bei Kerner - albert, 10.10.2007, 12:29
    • Chapeau! Superklar die neuralgische Flanke beschrieben! - Taktiker, 10.10.2007, 12:58
    • J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 13:43
      • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - Cujo, 10.10.2007, 14:48
        • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - prinz_eisenherz, 10.10.2007, 16:11
      • Re: J. B. Kerner? Nein Danke! Hallo albert, gut geschrieben. - Divinum, 10.10.2007, 15:31
    • Zu den Alt 68ern - VictorX, 10.10.2007, 15:45
  • TV-Inquisition bei Kerner - Illuminati, 10.10.2007, 20:51
    • selbst Du scheinst diese genetische Eigenschaft aufzuweisen ;-) - CaptainB, 10.10.2007, 21:26
  • Schreinemakers als Chefanklägerin und Kerner als Richter - Taktiker, 10.10.2007, 23:59
    • Re: wertvolle Fundsache! (bin ich außer Gefahr....) Danke! mfG (o.Text) - Baldur der Ketzer, 11.10.2007, 00:15
  • Re: Schauprozess /Zusammenfassung der Sendung aus Sicht einer Dokumentarfilmerin - Tobias, 11.10.2007, 10:50
    • Re: Schauprozess /Zusammenfassung der Sendung - Tobias - nereus, 11.10.2007, 11:17
      • Re: Schauprozess / - Sendung wird übrigens heute nacht wiederholt - MI, 11.10.2007, 12:45
        • Re: Schauprozess / -kann man bei zdf.de anschauen (o.Text) - Cujo, 11.10.2007, 13:54
      • die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube - Zusammenfassung- nereus - weissgarnix, 11.10.2007, 13:32
        • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - weissgarnix - nereus, 11.10.2007, 16:50
          • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - weissgarnix - Illuminati, 11.10.2007, 19:00
          • Re: die entscheidenden Szenen gibt's bei Youtube, Eva H. - nereus - weissgarnix, 11.10.2007, 19:40