Re: An dottore (hier ist die perfide Lösung der FED) (mTuL)

verfasst von dottore, 15.10.2007, 10:55

-->Hi DT,

>hier ist die Lösung der Fed, wieso sind wir nicht schon drauf gekommen:
>JPM und Citigroup kaufen die ganzen SIVs der Banken auf. Tun sie in den super conduit (jetzt mit 80 Mrd USD angegeben).

Zunächst halten die SIVs 320 Mrd USD. Diese können sie nicht mehr - wie früher - per CP (inkl. roll-over) refinanzieren, also aus kurz lang machen. Das Problem ist also klar. Wie soll jetzt die Lösung ausschauen?

Die Big Three werden einen"Fund" gründen. Der soll zunächst 80 Mrd USD schwer sein. Woher kommt das Geld? Das muss erst da sein, bevor der Fund dann an die SIVs herantreten und sich dort Papiere andienen lassen kann.

Die Refinanzierung des Fund könnte wieder per CP geschehen, aber die müsste der breite Markt abnehmen, da CP nicht von der Fed genommen werden. Das wäre möglich, falls die großen Drei für den Fund (eben den Super-Conduit) garantieren. Das ist keine Kleinigkeit, aber sei's drum. Eventuelle kartellrechtliche Bedenken lassen wir mal beiseite. Ich weiß nicht, wie es die anderen Großen sehen, z.B. GS.

Oder es wird mit Anleihen gearbeitet. Die müsste aber erstmal der Markt zeichnen, der Fund kann sie nicht bei der Fed direkt einreichen, die emittierenden Banken auch nicht. Nun wäre es möglich, dass die Anleihen z.B. der Citi von JPM gekauft würden und vice versa. Dann ginge das. Es kann auch sein, dass sich GS im Hintergrund als Käufer hält, die Fund und/oder Bankanleihen zeichnet und der Fed weiterreicht - was alles wiederum auf aus kurz mach lang hinausläuft.

Zu welchem Kurs wird der Fund die Titel hereinnehmen? Einen Markt haben sie derzeit kaum bis gar nicht. Ziemlich sicher: Zum Face Value nicht.

>Da sie selber aber so groß, trustworthy und unsinkbar sind, können sie natürlich andererseits JPM und C Anleihen begeben. Die nimmt die FED dann als Wechsel herein (AAA gerated natürlich) und gibt cash raus.

Ja, geht allerdings - wie Sie richtig schreiben - nur via Anleihen. Dabei spielt freilich die Zinskurve eine Rolle. Lägen die Coupons der Anleihen unter den Fed-Sätzen, wäre das ein Minusgeschäft. Um es ins Plus zu wenden, müsste die Fed ihre Sätze zusätzlich und das massiv senken.

>Alle gewinnen. Die armen Subprime Banken (BSC etc), da sie ihren toxic junk loswerden. Momentan (siehe www.markit.com) mit 29 von 100 gemarkt bei BBB. Nehmen wir mal an, diese Aktion schafft Vertrauen, kriegt BSC zB seine BBBs für sagen wir mal 35 los.

Damit müssen sie aber in die Bücher mit entsprechender Wertberichtigung. Nähmen wir die gesamten 320 Mrd (nominal) und preisen sie mit 35 % aus (beim Verkauf sind sie ein für allemal weg) sind mehr als 200 Mrd auszubuchen.

>Via C und JPM läuft das FED Geld zu BSC.

Ja, sofern die C und JPM-Anleihen erfolgreich an den Markt gehen. Vielleicht kaufen auch Ausländer (sovereign funds) diese Titel, dann erübrigt sich der Gang zur Fed und wäre auch kaum möglich - es sei denn es sind deren US-Filialen mit Fed-Zugang.

>Ganz ähnlich ging's ja neulich schon, als die BAC (Bank of America) CFC (Countrywide) einen 11 Mrd Kredit gegeben hat. CFC war es nicht erlaubt, zum discount window der Fed zu gehen. BAC aber schon.

Auch richtig. Nur hat der Countrywide-Kredit m.W. eine Laufzeit von 90 Tagen. Wie's dann weitergeht, weiß ich nicht. Irgendwann muss die BAC ihrerseits die Refinanzierung der 11 Mrd selbst fortsetzen.

>Denn die FED hielt sich daran, daß sie nicht DIREKT Geld in die Kassen des größten Mortgage Bankers CFC zur Unstützung des binnen Stunden herannahenden Bankrotts geben durfte.

Ja.

>Das ganze Spiel läuft ein bisschen, bis"das Vertrauen" wieder hergestellt ist, sagen wir mal 6-12 Monate, oder auch 3 Jahre, bis der Hausmarkt wieder anzieht, und dann kann JPM und C den Toxic Waste, der ja FED-finanziert wurde, an die Fed selber geben, weil dann der innere Wert wieder gestiegen ist (sagen wir mal auf 70 oder so) und macht einen FETTEN Schnitt dabei.

Ja. Nur sind die per foreclosure etc. verlorenen Summen zunächst mal weg und die Häuser liegen in den Bankbilanzen. Ob der Markt für DIESE Häuser nach 3 Jahren wieder anzieht - Fragezeichen.

>Zum Schluß hält die FED den Kram und kann die Differenz zu 100 dem Steuerzahler aufdrücken.

Die Fed-Banken halten den Kram nur, falls sie ihn definitiv ankaufen und bis zur Endfälligkeit halten, was auch unwahrscheinlich ist. Wir müssen halt immer zwischen Objekten (assets) und Titeln darauf unterscheiden.

>Alle gewinnen. BSC, weil sie ihren Waste lossind, C und JPM machen dabei einen GIGANTISCHEN Schnitt, mich wundert nur, daß GS nicht an Bord ist.

Mich auch. Vielleicht der Strippenzieher (Paulson!) im Hintergrund (Anleihekäufer und bei der Fed-Einreicher).

>Selbst unsere gute alte Sachsen LB und die Vehicels, die bei uns in den Sparkassen liegen, gehen wieder ein bisschen hoch.

Dürfte so sein. Da aber jeder Waste Endfällikeit hat (entsprechend den"vorne" vergebenen Hauskrediten mit entsprechend kurzer Frist) kommt es auf die konkreten Fristen an. Muss der Waste vorher wertberichtigt werden, schlägt das via conduits auf die Bankbilanzen durch.

>Um wen kümmert sich kein Schwein: um den amerikanischen Hausbesitzer, der vor lauter Gier einen 0% down ARM Mortgage Vertrag abgeschlossen hat. Vielleicht bekommt er ein bißchen verlängert, die Steuer bekommt er erlassen, aber er bleibt schön Schuldensklave der Weltbanken.

Einige, sicher nicht alle, werden wohl vom Haken kommen. Wir sollten die von Ihnen gezeigten Kursentwicklungen abwarten.

>Wenns ganz hart kommt, wandelt man die foreclosed homes eben in Sozialwohnungen um und läßt die subprime Mortgage Besitzer gleich drin wohnen.

Auch 'ne Variante. Die Wohnungen müssten dann aber von irgendeinem Gov gekauft werden.

>Hier ein neuer Link von heute abend, der das ganze für morgen ankündigt und obige Thesen unterstützt.

Danke. Das hatte ich gestern auch gelesen. Mir ist dennoch - siehe oben - nicht klar geworden, wie das nun Schritt für Schritt laufen soll.

Falls irgendetwas nicht so ausgeht, wie von den Herren gewünscht, wird's echt kritisch. Denn es gäbe dann nur noch eine letzte Kugel im Lauf: Totalgarantie aller Titel oder Schulden durch den Staat (wie bei Northern Rock).

Gruß zurück!

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• An dottore (hier ist die perfide Lösung der FED) (mTuL) - DT, 15.10.2007, 01:06
  • Re: An dottore (hier ist die perfide Lösung der FED) (mTuL) - dottore, 15.10.2007, 10:55
    • Re: Neues vom Super-Conduit u. von Ambrose zum Crash - dottore, 15.10.2007, 14:50
  • Why not?- Re: An dottore (hier ist die perfide Lösung der FED) - weissgarnix, 15.10.2007, 10:57