Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her...

Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her...

verfasst von Bambus, 23.10.2007, 16:44

-->Hallo weissgarnix,

>>Na, da will ich wegen eigener Erfahrungen widersprechen. In den 80 er Jahren war ich in der Multikulti 68 Szene in Berlin. Wir diskutierten damals die psychologische Seite des Hitler bezüglich der Deutschen so: Die Deutschen (die Mehrheit) sind u.a. mit der Demokratie in der Weimarer Republik nicht klar gekommen. Die Aggressionen und der Sadismus der Deutschen wurden nicht mehr durch die starre Hierachie gebunden.
>Jaja, die Deutschen, diese alten Sadisten... aber OK, why not? Wenn man damit auch erklären kann, wie es ab den 1920ern - gänzlich unabhängig voneinander und teilweise den Nazis vorauslaufend - zu faschistischen Bewegungen in Italien, Frankreich, Ã-sterreich, Ungarn, Rumänien und selbst in England kommen konnte, dann fine by me...

Den Ursprung und den praktizierten Faschismus in Europa an sich sollte das nicht erklären. Mir ging es darum wie Hitler die psychologischen Probleme der Massen auf sich zog und den Deutschen das Schuldgefühl für ihre Taten wegnahm oder erleichterte. H. hätte wahrscheinlich auch anderen Ideologien nutzen können. Soweit ich weiß, war doch Hitler sogar in einem der sozialistischen Räte. Erst als er dann mitkriegte, das er dort keine Karriere macht ist er nach Rechts gewechselt und hat alle seine alten Rätekumpels ans Messer geliefert. Lief gerade vor 2 Wochen in N-TV. Ich glaube dem H. war das wurscht welche Ideologie er vertrat, hauptsache Gewalt und Vernichtung, das war die Devise.

Und die Deutschen haben das dann mit eigenem vollen Tatendrang ohne Rücksicht auf Menschlichkeit, ohne Schuldgefühl (die Schuld hatte ja der H.) durchgezogen.

>>Hitler konnte diese Aggressionen der Deutschen nutzen, indem er den Deutschen die Schuldgefühle nahm. Durch diesen psycholigischen Trick konnte Hitler die Massen der agressiv/sadistischen Deutschen lenken und diese Vernichtungsmaschinerie aufbauen.
>Stimmt. Das klingt sehr nach"68er"... die aggressiven, sadistischen Deutschen waren es. Jürgen Habermas läßt grüßen.
>>Die Masse der Deutschen haben sich diesen jemanden bewust/unbewust gewählt. In diesem Sinne steckte die Veranlagung schon in der Vergangenheit und wahrscheinlich auch noch heute in den Deutschen.
>Das klingt jetzt aber nicht mehr nach"68er", sondern bereits nach US-amerikanischer Geschichtsdeutung à la Daniel Goldhagen. Bei allem zeitgeschichtlichem Masochismus, wollen wir bitteschön doch die Kirche im Dorf lassen...
>>Also an der menschlichen Seite des Hitler bin ich auch in keinster Weise interessiert. Wieso sollte es sich durchsetzten, das man die guten Seiten von Massenmördern, Kinderschändern u.s.w. protegiert. Was sollte das denn bringen?
>Die menschliche Seite von Diktatoren und Übeltätern aller Couleurs und Provenienzen ist das einzige spannende und lehrreiche überhaupt. Wenn das alles geborene"Monster" wären, dann so what? Was gäbe es da aus der Geschichte zu lernen? Nix! Spannend jedoch, wie aus dem kleinen Vollweisen aus Braunau am Inn, der ja eigentlich lieber Künstler geworden wäre, der GröFaZ wurde. Soziologie und Tiefenpsychologie sind in Wahrheit die einzig spannenden Wissenschaften überhaupt, Geschichte und Politik hernach nur noch dröges Tamtam...
>

ja, Biographie als Ursachenforschung, das kann ich unterschreiben.

Aber das man an H. menschlichen Seiten hervorheben möchte um zu zeigen wie menschlich er war find ich am Thema vorbei. An H. wird man doch nicht erklären wollen wie menschlich Mitgefühl, Frauenglück, Eheleben u.s.w. ist.

Da wird man sich doch jemanden auswählen der/die aus irgendwelchen Gründen besonderes dafür prädestiniert ist. Und so kann man doch H. nicht benutzen um irgendwelche menschlichen Seiten zu beschreiben.

Ich finde Sie haben das in einem der Vorpostings zu E.Herrmanns gut beschrieben, wie sie es hätte sagen können:"es gab früher klassische Werte wie Heim und Familie, an denen sich noch nicht mal die Nazis vergriffen haben" und schon wäre alles klar gewesen."

Daraus wird aber auch klar wie Hermmanns es meinte. Sie hat als Erklärung für ihre Werte als"gutes Beispiel" H. herangezogen. Und damit definitiv sachlich und rhethorisch falsch argumentiert.
H. ist ein Beispiel für Massenmord, Gewalt, Sadismus, Monster... und nicht für Mutterglück u.s.w..

Im übrigen nochmals Dank für Ihr Papier über die Zweckgesellschaften. [image] Habe meine Hausaufgaben gemacht!!!

Beste Grüße
Bambus

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Höchst bemerkenswerter Kommentar zu"Der Fall Eva Herman" - JoBar, 23.10.2007, 10:01
- Re: Artikel `geht nicht'! - Jermak Timofejewitsch, 23.10.2007, 10:56
- Re: Höchst bemerkenswerter Kommentar zu"Der Fall Eva Herman" - weissgarnix, 23.10.2007, 11:38
  - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Tassie Devil, 23.10.2007, 12:57
    - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - weissgarnix, 23.10.2007, 13:12
      - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Bambus, 23.10.2007, 14:43
        Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - weissgarnix, 23.10.2007, 15:12
        Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Bambus, 23.10.2007, 16:44
        Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - weissgarnix, 23.10.2007, 17:40
        Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Bambus, 23.10.2007, 20:06
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - weissgarnix, 23.10.2007, 21:58
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Bambus, 23.10.2007, 23:15
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - weissgarnix, 23.10.2007, 23:28
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Bambus, 24.10.2007, 00:05
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - weissgarnix, 24.10.2007, 00:08
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Tassie Devil, 24.10.2007, 03:29
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Bambus, 24.10.2007, 10:57
        Re: Die 68-er Sadisten - Tassie Devil, 25.10.2007, 02:47
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - ja, vor allem in der Geschichte - nereus, 24.10.2007, 09:48
        Re: Die Psychologie ist ein schwieriges Feld - Tassie Devil, 24.10.2007, 12:30
        Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Tassie Devil, 24.10.2007, 05:22
        Adolf, der Sozi? - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - weissgarnix, 24.10.2007, 10:04
        Re: Adolf, der Sozi? - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Bambus, 24.10.2007, 11:15
        Re: alles wie gehabt - das ist doch genau unsere heutige Situation - Baldur der Ketzer, 24.10.2007, 11:47
        Quelle: Gebrüder Grimm? - Re: Adolf, der Sozi? - - weissgarnix, 24.10.2007, 12:23
        Re: Quelle: Gebrüder Grimm? - Re: Adolf, der Sozi? - - Bambus, 25.10.2007, 10:59
        Re: Quelle: Gebrüder Grimm? - Re: Adolf, der Sozi? - - weissgarnix, 25.10.2007, 11:41
        Re: Quelle: Gebrüder Grimm? - Re: Adolf, der Sozi? - - Bambus, 25.10.2007, 12:13
        Re: Adolf, der Sozi? - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Tassie Devil, 24.10.2007, 13:07
        Re: ach Bambus........ - ottoasta, 23.10.2007, 18:18
        Mensch Otto - Bambus, 23.10.2007, 20:42
        Verwandte Propagandismen? - kosh, 23.10.2007, 16:08
        Re: Verwandte Propagandismen? - Bambus, 23.10.2007, 17:50
        Re: Verwandte Propagandismen? - kosh, 23.10.2007, 19:06
        Re: Verwandte Propagandismen? - Bambus, 23.10.2007, 21:50
        Re: Verwandte Propagandismen? - kosh, 24.10.2007, 15:09
        Re: Verwandte Propagandismen? - Bambus, 25.10.2007, 11:59
        Re: Verwandte Propagandismen? - kosh, 25.10.2007, 16:14
      - Re: Vom Himmel hoch da komm' ich her... - Tassie Devil, 24.10.2007, 02:29
  - Geschichte wird gemacht, ohne Atempause, es geht voran. - prinz_eisenherz, 23.10.2007, 13:30
    - Re: Geschichte wird gemacht, ohne Atempause, es geht voran. - weissgarnix, 23.10.2007, 13:58
      - Aha, wieder so einer: Adolf war ein Deutscher und Beethoven aus Ã-sterreich:)) (o.Text) - prinz_eisenherz, 23.10.2007, 14:22
    - Re: Geschichte wird gemacht. Indianer- und Affenplagen auch - kosh, 23.10.2007, 15:09
- Die Weisen von Teuton - kosh, 23.10.2007, 12:49
  - Re: Die Weisen von Teuton - Tassie Devil, 23.10.2007, 13:24
  - @Kosh - Re: Die Weisen von Teuton - weissgarnix, 23.10.2007, 13:27
    - Re: @weissgarnix - Re: Die Weisen von Teuton - kosh, 23.10.2007, 14:29