Re: Was lehrt die Alchemie? Welche"Alchemie"? Re an d.

verfasst von André, 21.02.2001, 23:19

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>>Die Alchemie (Al kommt aus dem arabischen und heißt Seele, und Chymia ist die Verwandlung)und alle Weisheitslehren besagen:
>>Der göttliche Geist(nicht der menschliche Intellekt)gleicht dem reinen Gold. Gold = Göttlicher schöpferischer Logos = Sonne.
>>Die Seele, das Silber = der Mond, kann nur strahlen, wenn er vom göttlichen Geist (Gold) erleuchtet wird. Nur dazu muß es kalt sein, d.h. die Seele darf nichts anderes im Sinne haben als den göttlichen Geist.
>>Das Blei der Natur = Körper der Kristallisation kann nur verwandelt werden, wenn zuvor die Sellenwandlung vollzogen ist.
>>Ansonsten schöne Gedanken! Danke.
>>MfG
>>A.
>Mein Lieber,
>der große russische Gelehrte Morosow (viele Links dazu, auch zum Thema Zeitenforschung, Chronologie usw.) hat herausgefunden - wie vor ihm schon der bedeutende französische Chemiker Bertholet - die sog."alchemistischen" Texte, allesamt auf unauffindbaren Quellen beruhen.
>Wieso sollten die Araber usw. ihre schönen alten Texte vernichtet haben?
>So kam er zu dem nicht überraschenden Ergebnis, dass die"Alchemie" nichts anderes war als eine Erfindung des 12. Jhs. ff.
>Ich neige seinem Urteil zu, zu Mal es mir mit den"antiken" Schriftstellern inzwischen ganz genau so ging und geht - fast alles Fälschungen und Erfindungen von Gelehrten, die sich mit der"Entdeckung" alter Schriften (Originale sämtlich verschwunden und nur Abschriften erhalten - komisch, gell!) einen Namen machen und Geld verdienen wollten.
>Schon die Namen dieser Schriftsteller (und auch die vieler früher christlicher, der sog. Kirchenväter) lassen lächeln: Silius Italicus, Tacitus, Hieronymos, Tertullian, Quintillian (warum nicht Sextilian?!), Origines, Orosius, Eucherius, Smaragdus (!), Iuvencus, Fulgentius, Cassiodorus, etc.
>Wir sind historisch von riesigen Schwindeln umgeben.
>Dazu noch die EB:
>alchemy
>Arabic alchemy
>(Anmerkungen in Klammern von mir)
>Arabic alchemy is as mysterious (aha!) as Greek in its origins, and the two seem to have been significantly different. The respect in which Physica et mystica was held by the Greek alchemists was bestowed by the Arabs on a different work, the Emerald Tablet of Hermes Trismegistos, the reputed Hellenistic author of various alchemical, occultic, and theological works.
>(Schon der Name riecht förmlich nach Betrug:"Hermes Trismegistos").
>Beginning"That which is above is like to that which is below, and that which is below is like to that which is above," it is brief, theoretical, and astrological. Hermes"the thrice great" (Trismegistos) was a Greek version of the Egyptian god Thoth and the supposed founder of an astrological philosophy that is first noted in 150 BC. The Emerald Tablet, however, comes from a larger work called Book of the Secret of Creation, which exists in Latin and Arabic manuscripts
>(ja, eben späten, späten - wo sind die Originale?!)
>and was thought by the Muslim alchemist ar-Razi to have been written during the reign of Caliph al-Ma'mun (AD 813-833), though it has been attributed to the 1st-century-AD pagan mystic Apollonius of Tyana.
>("Apollonius" - na bitte!)
>Some scholars have suggested that Arabic alchemy descended from a western Asiatic school and that Greek alchemy was derived from an Egyptian school. As far as is known, the Asiatic school was not Chinese or Indian. What is known is that Arabic alchemy was associated with a specific city in Syria, Harran, which seems to have been a fountainhead of alchemical notions.
>(Eine Stadt in Syrien, da kam auch Elagabal her... mit seinem Stein von Emesa).
>And it is possible that the distillation ideology and its spokeswoman, Maria--
>(Maria!)
>as well as Agathodaimon
>(zu deutsch: Der gute Dämon, agathos = gut)
>--represented the alchemy of Harran, which presumably migrated to Alexandria and was incorporated into the alchemy of Zosimos.
>
>The existing versions of the Book of the Secret of Creation have been carried back only to the 7th or 6th century but are believed by some to represent much earlier writings, although not necessarily those of Apollonius himself. He is the subject of an ancient biography that says nothing about alchemy, but neither does the Emerald Tablet nor the rest of the Book of the Secret of Creation.
>(Also noch nicht Mal einen quasi-antiken Verweis auf die Schote)
>On the other hand, their theories of nature have an alchemical ring, and the Book mentions the characteristic materials of alchemy, including, for the first time in the West, sal ammoniac. It was clearly an important book to the Arabs, most of whose eminent philosophers mentioned alchemy, although sometimes disapprovingly.
>(Enttäuschend. Und welche Bücher - wo sind sie?)
>Those who practiced it were even more interested in literal gold making than had been the Greeks. The most well-attested and probably the greatest Arabic alchemist was ar-Razi (c. 850-923/924), a Persian physician who lived in Baghdad. The most famous was Jabir ibn Hayyan, now believed to be a name applied to a collection of"underground writings" produced in Baghdad after the theological reaction against science. In any case, the Jabirian writings are very similar to those of ar-Razi.
>(Aha, der"Name" eines Individuums für eine Sammlung von Untergrundschriften).
>Ar-Razi classified the materials used by the alchemist into"bodies" (the metals), stones, vitriols, boraxes, salts, and"spirits," putting into the latter those vital (and sublimable) materials, mercury, sulfur, orpiment and realgar (the arsenic sulfides), and sal ammoniac. Much is made of sal ammoniac, the reactive powers of which seem to have given Western alchemy a new lease on life.
>(Sal amoniac!)
>Ar-Razi and the Jabirian writers were really trying to make gold, through the catalytic action of the elixir.
>(Darum gings doch bloß: GOLD machen! Und auf diese Idee sei man in der Antike oder dem frühen MA gekommen?)
>Both wrote much on the compounding of"strong waters," an enterprise that was ultimately to lead to the discovery of the mineral acids, but students have been no more able to find evidence of this discovery in the writings of the Arabic alchemists than in those of China and India. The Arabic strong waters were merely corrosive salt solutions.
>(Ja, ja, die"schweren Wasser").
>Ar-Razi's writing represents the apogee of Arabic alchemy, so much so that students of alchemy have little evidence of its later reorientation toward mystical or quasi-religious objectives. Nor does it seem to have turned to medicine, which remained independent. But there was a tendency in Arabic medicine to give greater emphasis to mineral remedies and less to the herbs that had been the chief medicines of the earlier Greek and Arabic physicians. The result was a pharmacopoeia not of elixirs but of specific remedies that are inorganic in origin and not very different from the elixirs of ar-Razi.
>(Na, ja, das übliche verpulverisierte Steineauflegen, aber es kann ja helfen, wenn der Glaube daran nur groß genug ist).
>This new pharmacopoeia was taken to Europe by Constantine of Africa, a Baghdad-educated Muslim who died in 1087 as a Christian monk at Monte Cassino (Italy). The pharmacopoeia also appeared in Spain in the 11th century and passed from there to Latin Europe, along with the Arabic alchemical writings, which were translated into Latin in the 12th century.
>(Aha, die Datierung und ein Mönch aus Bagdad, der Constantin von Afrika heißt in Monte Cassino, das 1030 gerade erst die Normannen dem Erdboden gleich gemacht hatten, na, dann sind wir ja fast schon zu Hause...)
>
>Besten Gruß
>d.
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Lieber Dottore,
Du hast Dir hier sehr viel Mühe gemacht. War schön, aber nicht nötig!!
Denn der André hatte nicht das sagen wollen, was Du hast verstehen wollen.
Er hat sagen wollen, daß das Wort"Al" im arabischen Seele heißt.
Er hat nicht gesagt, daß die Alchemie von den Arabern stamme. Das wäre auch glatter Nonsens, denn dem ist nicht so!!! Kenne übrigens niemanden Ernstzunehmenden, der solch etwas behauptet hat.
Also weitgehende Übereinstimmung mit Deinen Aussagen. Nur Schwindel ist die Alchemie im Wesen deshalb noch lange nicht, weil dort viele Schwindler zu finden sind (wie überall auf allen Gebieten des Lebens von der Religion über die Wirtschaft zur ärztlichen Scharlatanerie).
Die Alchemie hat nur etwas mit Seelenreinigung und Verwandlung zu tun. Alles äußere ist nur als Gleichnis zu verstehen und es hat massenweise (wie Du richtig meinst, Wichtigtuerei).
Es geht in Wahrheit nicht um Metallverwandlung.
Vielleicht das zur Orientierung: Vitriol war eines der gewünschten"Wässerchen". Stimmt auch, aber anders als viele schlaue Autoren und noch schlauere Kritiker meinten VITRIOL steht für: Visita Interiora Terrae Et Rectificando Invenies Occultum Lapidem. (Sicher in mittelalterlichem Latein das Wesentliche auf den Nenner gebracht) Sehr schön auch der kurze Text der Tabula Smaragdina.
Daß das Corpus Hermeticum weitgehend mit den Büchern Thot übereinstimmt, das gilt auch für ganz andere heilige Bücher und daß Thot = Hermes Trismegistos sei und nicht eine mittelalterliche Figur, ist auch eine gängige, unüberprüfbare Annahme. Diese geschichtlichen Spekulationen - und das sind sie allesamt, führen zu nichts, rein garnischts. Darin stimme ich voll überein.

Es bleibt aber, an sich selbst zu arbeiten (praktische Alchemie) und da hat man genug zu tun.
Herzliche Grüße
André

(P.S. habe erst soeben Deine Replik gelesen, da Bilschirm des PC ausgewechselt werden mußte und ich z.Zt nur einen schwachen Notersatz habe.)
grüße
A.







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  • Toller Artikel, so was wollte ich auch schon mal schreiben!!! Echt super! - Amanito, 19.02.2001, 23:43
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