Re: Die blauen Steine sind niemals Geld - wie denn wohl?

verfasst von dottore, 08.03.2001, 13:00

>Hi Oldy,
>Hier sind wir uns (ausnahmsweise?:-)) einig. ´(Ich hoffe, hoffe ich hab dich da richtig verstanden.)
>Ich glaube auch, daß Warengeld vor Kreditgeld kommen muß. Schuld muß einen Inhalt haben, und es muß bekannt sein was dieser Inhalt ist. Soll heißen: es macht z.B. keinen Sinn einen Wechsel auf 100 ütütü auszustellen, wenn keiner weis, was"ütütü" überhaupt ist.

Das ist leider ganz falsch. Ware wird mit"Warengeld" verwechselt. Die Waren sind bekannt (Getreide, Mäntel, Silber usw.).

Nun braucht jemand diese Waren. Dann wird der Wechsel auf diese Waren ausgestellt. Ist der Wechsel, ein über Zeit laufendes Schuldpapier damit"Geld"? Mitnichten. Geld ist er erst, nachdem ein Dritter mit seinem Eigentum (Ware, Land, Menschen usw.) dafür gebürgt hat. Denn erst dann kann ich in unbelastetes Eigentum vollstrecken.

Das geht bei Schuldkontrakten eben nicht. Denn fällt Schulder B aus, kann der Gläubiger A durchaus mit ihm fallen - wie in der Geschichte immer wieder zu beobachten. Also habe ich von einem A/B-Kontrakt überhaupt nichts. Und kein Mensch wird einen Schuldschein als"Geld" akzeptieren.

Was nebenbei gar nichts damit zu tun hat, dass ich mit Schuldscheinen Nachfrage entfalten kann (und ergo das Preisniveau beeinflusse; daher ja der grundsätzliche Irrtum aller"Geldmengen-Freaks", die GM hätte was mit konkreter Nachfrage zu tun; ich kann heute Nachmittag jede Menge Dinge kaufen und einfach einen Schuldschein hinterlassen - und wenn ich dick genug einkaufe, werden die Preise für diese Dinge noch bis zum Abend steigen, das ist doch wohl sonnenklar. Dazu brauche ich weder Bargeld noch Geld noch sonst was. Alles, was ich brauche ist Kredit - also das Vertrauen (credere) der Händler, die mir ihr Zeugs verkaufen, dass ich es dann auch bezahlen werde).

Und das Silberbeispiel hat auch leider nichts mit einem Wechsel zu tun, der erst durch Akzept eines Dritten (Bank, schließlich heute Notenbank mit zwei Unterschriften plus Siegel, siehe DM-Banknoten) zu"Geld" werden kann.

>Wenn aber das Versprechen, Silber zu liefen Geld ist, dann muß Silber erst recht Geld sein.

Das Versprechen, Silber zu liefern ist erst dann Geld, wenn das von B an A gegebene Versprechen von einem C mit seinem unbelasteten Eigentum besichert ist. Erst dann fangen D, E, F usw. an, sich für das Papier zu interessieren und nur dann kann (!) es als"Geld" funktionieren.

Das Silber ist eben kein Geld. Es sei denn als gestempelte Münze, wo als Dritter der Stempler haftet (mit seinem Leben, Variante zu oben, denn Falschmünzer wurden grundsätzlich mit dem Tode bestraft, siehe Ausstellung in O.). Deshalb haben/hatten alle Barren ihre Stempel genauso wie alle Münzen.

Gruß, Diogenes,

d.

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• Die blauen Steine - Oldy, 06.03.2001, 17:57
  • hört, hört. owT - SchlauFuchs, 06.03.2001, 18:04
  • Re: Die blauen Steine - Diogenes, 06.03.2001, 20:37
    • Re: Die blauen Steine, Oldy, und Dottore, der Hüter des Ãœtütü.....Klasse! - Baldur der Ketzer, 06.03.2001, 20:57
      • Re: Die blauen Steine, Oldy, und Dottore, der Hüter des Ãœtütü.....Klasse! - dottore, 06.03.2001, 21:11
    • Hüter des ÃœTÃœTÃœ- KÃ-Ã-Ã-Ã-STLICH! - boso, 06.03.2001, 23:22
    • Re: Die blauen Steine sind niemals Geld - wie denn wohl? - dottore, 08.03.2001, 13:00
      • Re: Die blauen Steine sind niemals Geld - wie denn wohl? - Diogenes, 09.03.2001, 13:17
        • Re: Die"ersten" Münzen - so war's wirklich: - dottore, 09.03.2001, 15:39
  • Re: Die blauen Steine - Ecki1, 06.03.2001, 20:45
    • Re: Die blauen Steine - Oldy, 06.03.2001, 21:35
      • Keine fixe Idee, sondern mal nachgedacht - Ecki1, 06.03.2001, 23:00
        • Re: Keine fixe Idee, sondern mal nachgedacht - Oldy, 07.03.2001, 22:17
          • Re: Keine fixe Idee, sondern mal nachgedacht - Ecki1, 07.03.2001, 23:18