- Worum es geht - R.Deutsch, 11.03.2001, 11:49
- Re: Worum es geht - Oldy, 11.03.2001, 18:06
- Re: Denn sie wußten nicht was sie tun. Wirklich? - Dionysos, 11.03.2001, 20:14
- Re: Worum es geht - wasil, 11.03.2001, 19:04
- Re: Worum es geht? - Jochen, 11.03.2001, 20:03
- Wo ist das Peng-O-Meter? - Warum Heinsohn´s Geld uns hungrig lässt! - boso, 12.03.2001, 01:06
- Re: Warum Heinsohn´s Geld uns hungrig lässt! Danke, boso, eine Meinung! mfG oT - Baldur der Ketzer, 12.03.2001, 08:48
- Re: Am Ziel vorbei - Jochen, 12.03.2001, 09:17
- Wo ist das Peng-O-Meter? - Warum Heinsohn´s Geld uns hungrig lässt! - boso, 12.03.2001, 01:06
- Re: Worum es geht - Oldy, 11.03.2001, 18:06
Re: Am Ziel vorbei
>>>Prinzipiell ist Falschgeld Geld, für das der Gelderzeuger selbst keine Leistung erbringt.
>>Und? Wo ist das Problem? Wäre von einer privaten Notenbank emittiertes Geld auch Falschgeld in deinem Sinne?
>GELDERZEUGER ist doch nicht die Bank, sondern derjenige, der seine Leistungsversprechen (Wechsel) einhalten oder eben nicht einhalten kann. Die Bank ist doch nur der Vermittler zwischen beiden. Oder anders gesagt:GELERZEUGER kann nur der sein der auch GELD vernichtet.
Aha. Wie dottore gezeigt hat, vernichten z.B. die Landeszentralbanken Geld (siehe die Postings dazu). Wer ist nun der Gelderzeuger? Nehme ich dottores Definition"Geld ist umlauffähig gemachte Schulden", so ist bei uns der"Geld"-Erzeuger die Notenbank.
>Wenn also eine Privatbank Geld auf einen Wechsel hin rausrückt, der nicht gedeckt (werden) wird, gibt sie (wie die BuBa) Falschgeld raus. Und dann noch verdammt gut getarntes: es ist nicht von echtem geld zu unterscheiden!
Das ist schon richtig. Nur hat das nix mit R.Deutschs Definition von Falschgeld zu tun. Mir ging es um die Falschgelddefinition von R.Deutsch.
>Falschgeld ist ja auch nicht das 100% goldgedeckte Geld (z.B. e-gold), das eine bereits ERBRACHTE LEISTUNG darstellt. Das dottore-Geld ist ein reines Kreditgeld:alles andere Geld wird nur noch als Produkt des debitistischen Prozesses gesehen (z.B. Warengeld). Aber da gehts auch um die Frage, war die Henne oder das Ei zuerst da.
Darum gehts zwar nicht, aber macht auch nix. Es geht um die Frage: Was ist Geld?
>>denn"in der Vergangenheit erbrachte Leistung als Pfand" heißt ja nicht, daß der"Gelderzeuger keine Leistung erbringt".
> im Kreditgeldsystem erbringt ein Teil der"GELDERZEUGER" tatsächlich noch die für die Zukunft versprochene leistung. Da aber der Kreditmechanismus (leider) das Aufschulden ermöglicht, kommen früher oder später sowohl pfiffige Private als auch pfiffige Staatslenker auf die Idee, die Kredite bis zum Sanktnimmerleinstag vor sich her(zu)schieben (zu wollen)- aber das geht ja bekanntlich nicht. Deshalb müsste man uns mal das erste Zwangsgeld ohne Leistungsdeckung (meist Golddeckung) zeigen, das mehr als 50 jahre existiert hat
Die Leistungsdeckung ist eben die Deckung durch private Kreditverträge. Nur wenn diese Leistungsversprechen nicht erfüllt werden (wollen), dann ist es Falschgeld. Aber das ist nicht die Definition von Deutsch.
>>Schuldner machen bei Erfüllung ihrer Verpflichtungen ihr Eigentum wieder frei von der Belastung und können es nun für neuerliche Verpfändung oder auch zum Verkauf einsetzen. Sie haben nach Auflösung des Kreditkontrakts Besitz und Eigentum wieder zusammengeführt, während sie während des Kreditzeitraumes nur den Besitz frei nutzen und mit ihm die gegen sie gerichteten Forderungen erfüllen konnten.
>>Die Belastung von Eigentum ist das Schwert im Nacken eines jeden Schuldners. Er muß sich anstrengen, die Schuld beizeiten zu tilgen, damit sein Eigentum wieder entlastet wird. Erst dann kann er ja wieder frei darüber verfügen. Kommt er seiner Verpflichtung (Zins- und Tilgungszahlung) nicht nach, droht ihm der Verlust seines Eigentums und damit der Kreditwürdigkeit.
>Ja, was ist aber, wenn das sogenannte"Eigentum", zum Teil selbst wiederum aus"fungiblen", d.h. beleihbaren Eigentumsderivaten (Aktien,Staatswechseln,Faszilitäten etc.) besteht: nun wenn es einen Teil ausmacht, passiert noch nichts, macht es aber einen so grossen aus, dass eine kritische Menge"Luft" drin ist, dann macht es irgendwann PENG- beim richtigen Ereignis. Leider konnte mir noch niemand sagen, wie das PENGOMETER aussieht,, mit dem man den Knall rechtzeitig vorhersagen kann!
Warum sollte es knallen? Wenn die Titel"gut" sind, will sagen gedeckt, wo ist das Problem?
>Die Folgen: mit Falschgeld ist man schlichtweg der BETROGENE!!-Sehr unangenehm,wenn der Betrug plötzlich nicht mehr zu verheimlichen ist und auf einaml alle die, die vorher (z.B. auch in diesem Forum) gesagt haben, Falschgeld störe sie nicht, solange es genug andere Idioten gibt, die dumm genug sind durch geregelte Leistungserbringung die angenehme Arbeitsteilung einer zivilisierten Welt mitzutragen,plötzlich festellen müssen, dass es für dieses Geld eben keine LEISTUNG von anderen mehr gibt!
Wiederholung: hat nix mit R.Deutschs Falschgelddefinition zu tun
Gruß
Jochen
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