- Oldy: Frage an Dich: wegen Gold und Freigeld - Turon, 26.03.2001, 22:51
- Re: Oldy: Frage an Dich: wegen Gold und Freigeld - Oldy, 26.03.2001, 23:34
- Das ist KEINE Antwort - Turon, 27.03.2001, 00:26
- Re: Das ist KEINE Antwort - JüKü, 27.03.2001, 00:51
- Ich darf mal das einwenig kommentieren,OK? - Turon, 27.03.2001, 03:04
- Antwort auf Kommentar Turon's von Oldy - Oldy, 27.03.2001, 05:12
- Das ist EINE Antwort, statt Oldystunde - Oldy, 27.03.2001, 03:27
- Oldy - Turon, 27.03.2001, 04:43
- Hier gibt´s einige grundsätzliche Missverständnisse. Versuch eines Laien: - Heller, 27.03.2001, 08:13
- Re: Hier gibts einige grundstzliche Missverstndnisse. Versuch eines FWlers: - I_have_a_dream, 27.03.2001, 10:27
- Hier gibt´s einige grundsätzliche Missverständnisse. Versuch eines Laien: - Heller, 27.03.2001, 08:13
- Oldy - Turon, 27.03.2001, 04:43
- Ich darf mal das einwenig kommentieren,OK? - Turon, 27.03.2001, 03:04
- Re: Das ist KEINE Antwort - JüKü, 27.03.2001, 00:51
- Das ist KEINE Antwort - Turon, 27.03.2001, 00:26
- Re: Oldy: Frage an Dich: wegen Gold und Freigeld - Oldy, 26.03.2001, 23:34
Das ist KEINE Antwort
Oldy - Du beantwortest meine Frage nicht. Es gibt auch so etwas
wie Gemeinschaften, die sich mit Salzkörnern bezahlen, für etwaige Dienstleistungen.
Habe ich denn darüberhinaus was verpasst? Wird es etwa schon eingeführt?
Ich bitte Dich, nicht ausweichen!!!! Du hast eine Meinung dazu - gut -
ich kann sie Dir nicht mit meinen Argumenten ausreden. In Ordnung.
Ich frage daher nochmal: unsere Gesellschaft derzeit legt einen
enormen Wert auf Stabilität und Vermögenssicherung. Bei jeder Stererhöhung
schreien die meisten, die Leute wollen uns Geld aus der Tasche ziehen.
Wieso glaubst Du, weil es bei Dir in Wörgl funktioniert hat,
daß es der Russe auf Kamtschatka und der Wüstenbewohner akzeptieren wird?
Ich habe mit Geldentwertung nämlich ganz andere Erfahrungen gemacht.
Die meisten Leute kochen vor Wut, wenn man ihnen sagt, daß das was sie
als Geld nach Stabilitätsmaßstab ansehen heute nicht mehr soviel Wert
ist wie damals, als sie es in die Sparbüchse getan haben.:)
Und exakt hier sagst Du: wenn die Leute Geld horten zwingst Du sie per
Gebühren, oder sonst etwas zum ausgeben. Du nennst es Umlaufgeschwindigkeiterhöhung ich nenne es Zwang zum Konsum.
Was im Versuch funktioniert hat, muß in der Realität nicht funktionieren!.
Bei einem Versuch wissen die Leute ganz genau, daß es sich um ein Spiel
ohne Konsequenzen handelt.
In Atomlabor konnte man auch nachweisen, daß die goldene Kennedykugel
eine Zickzacklinie geflogen ist, in der Realität war so etwas gar nicht
möglich.
Also bitte: ich bin kein fundamentaler Anhänger von irgendwelchem
Zahlungsmittel, ob DM, Euro, Gold, oder Freigeld. Ich suche nur das
was für mich hier und jetzt einen Wert darstellt. Da ich nicht unter
den ersten 5000 sein werde, die sich dem Freigeld widmen, ist schon klar.
Will ich auch nicht - denn für mich hat es keinen Wert. Genauso
wird Dir jeder anderer Europäer, oder Amerikaner antworten.
Spielen? Spielen kann man auch mit Monopoly.
Also beantworte mir mal die Frage. Wenn in Deinem Freigeldsystem
jeder irgendwann zu der Erkenntnis kommt, daß etwas was von Hand
zu Hand schneller wechselt, weil es so Stabilität bedeutet, und zu der
Erkenntnis kommt, daß es irgendwann unmöglich ist all die Waren zu horten
die man sich wegen dem instabilen Geldform angeschafft hat, weil es die
Wohnung zu einer Müllhalde macht, was werden die Menschen dann als wahren
Wert ansehen? Etwa Arbeit? Unsinn! Durch die Arbeit schaffe ich mir noch
mehr Freigeld an, das ich gewillt bin schnellstens wieder loszuwerden.
Der Handwerker wird sich auch fragen, wozu soll ich 16 Stunden am Tage
potten, wenn ich nicht einmal Zeit dazu habe, mein Freigeld auszugeben.
Welchen Sinn ergibt es dann für mich Aufträge anzunehmen? Da bin ich doch
froh das ich das Zeug nicht habe, schafft mir nur zusätzliche Probleme.
Oder glaubst Du etwa die Leute werden auf Vorrat Pizza essen?
Ob Du es glaubst oder nicht, am Ende wird das Freigeld nur noch
mehr Chaos verursachen.
Mit 5000 Leuten hat dieses Experiment auch nicht die geringste Aussagekraft,
so lange wir auf dieser Welt verschiedene Nationen, verschiedene Länder,
verschiedene Kulturen und dazu auch noch verschiedene Sprachen benutzen.
Das ist jedenfalls meine Meinung.
Wenn Du schon manchen Leuten hier in diesem Forum nicht erklären kannst,
wozu das Ding gut ist, wie willst Du es nur der etnischer Gruppe der
germanischen Völker erklären? Gehen wir doch mal weiter. Bisher
haben alle anderen Länder die harte Währungen: Dollar/DM dazu benutzt
um Stabilität zu wahren. Also ist der primäre Wunsch der breiten
Bevölkerungsschichten doch nichts weiter als Vermögenssicherung
und zweitens der Wunsch nach Stabilität. Mit ein paar Studenten
die an sich genaustens wissen, daß dies nur ein Spiel ist kannst Du
ja Wörgl weltweit wiederholen. Denn wenn es schief geht, hat man immer
noch jede Menge Spaß gehabt. Und wie lange ging dieser Versuch?
10 Jahre lang? waren alle Altersgruppen real einbezogen? Hat man in
Wörgl alle anderen Gelder für ungültig erklärt?
Ich bitte Dich - wir sprechen hier nicht bloß über das Papier!
Wir reden über Gewohnheiten, fest verankerte Werte.
Ich kenne diesen Versuch zum Teil am eigenen Leib: Du hast
eine Ernährungskarte bekommen. 3 Kilo Fleich, eine Stange Zigaretten
und Schokolade für Kinder. Das war Deine Ration für einen Monat.
Das Kärtchen war ein Monat gültig.
Das erste was die Menschen dann gemacht haben, sie suchten sich
Bauern, die eventuelle Mängel beseitigten. Wer nicht geraucht hat,
hat die Ware genommen um von einem Bauer sich Wurst dafür zu holen.
Und wer alles durch Beziehungen sich besorgen konnte hat das Kärtchen
für Bares verkauft und anschließend Gold geholt.
Und mit Deinem Freigeld würde es genauso funktionieren.
Florierender Schwarzmarkthandel wäre die Antwort auf Dein
Freigeld. Niemand würde es über kurz oder lang tolerieren, daß
sein Geld so etwas wie ein Optionschein mit Verfalldatum
ist.
Das kann ich Dir meinerseits versichern. Denn bei uns lief dieser
Experiment 3 Jahre lang. Und es hat auch nicht funktioniert sondern
noch mehr Chaos gebracht.
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