Re: Und das kleine Adelslexikon

verfasst von dottore, 26.04.2001, 18:36

>>
>>>Grüsse
>>>Fürst Luschi
>>Hallo Luschi,
>>>Warum sollte das"Fiat money System" denn aus mathematischen Gründen zusammenbrechen müssen?
>>Warum? Ganz einfach: Zinseszins.
>>Entweder:
>>exponentielles hochbuchen der Guthaben/Verbindlichkeiten -> ab in die Hyperinfla. Das reale Wirtschaftwwachstum ist durch die verfügbaren Prodkutionsfaktoren begrenzt und daher nicht (ewig) exponentiell wachsen.
>>Oder:
>>Nicht hochbuchen -> alte Schulden können nicht mehr bedient werden -> Kreditcrunch und ab in die Deflation.
>---
>Die Zinsen sind doch nur aufgrund der Staatsverschuldung so hoch.

Jawoll.

>Bei 2,5% kann`s ewig so weitergehen.

Ziemlich lange jedenfalls. Aber die gesamte Staatsverschuldung weltweit (siehe Japan 300 % des BIP) und die unfundierten US-Pensionsverpflichtungen sind nicht gerechnet. Als hat sich Amerika in keiner Weise entschuldet. Und die 5,7 Bio"normale" Staatsverschuldung muss auch erst Mal wech.

Von der überschuldeten Verbrauchern zu schweigen (negative Sparquote); das Heimtückische an der Staatsverschuldung ist ja gerade, dass sie alle anderen (Unterneher, Verbraucher) ebenfalls in den Schuldenmorast mit reinzieht.

Beispiel: Staat macht Schulden, kauft Panzer. Panzerfirma baut Kapazitäten auf, macht ebenfalls Schulden, usw.

>Der Zinseszins wirkt im Wirtschaftswachstum doch genauso wie beim Finanzkapital.

Ja.

>Das Wachstum findet doch grossteils im Dienstleistungssektor statt. Da ist nur der Himmel die Grenze. (z.B. Software)

Ja, aber mit Software wird dummerweise nicht mit solchen Zuwachsraten Geld verdient wie verdient werden müsste. Und wie's in anderen Sekoten (IT, Telecom) ausschaut, weißt Du.

>
>>>Wenn die Ami´s ernst machen und den Staat völlig entschulden, kann es ewig weitergehen.
>>Überleg dir folgendes: wenn alle Schulden zurückbezahlt würden, wäre alles Guthaben und damit auch alles"Geld" weg, die Zinsen wären aber immer noch offen.
>---
>Hab nur vom Staat gesprochen.
>
>>Wenn also der Staat seine Schulden zurückzahlt, dann müssen Unternehmen und private umso mehr machen. Umgekehrt bedeutet Deficit spending:"wenn die Unternehmen und die Privaten nicht genug neue Schulden machen, dann muß es eben der Staat tun" - zur Zeit sehr gut erkennbar in Japan.
>---

>Ja genau. Sie müssen die zurückgezahlten Schulden zusätzlich aufnehmen, zahlen aber insgesamt nicht mehr Zinsen.

Aber das Geld für die Zinsen fehlt, es sei denn sie Zinsen werden subito in neuem BIP abgefordert und gelten als endgültig erbrachte Leistzung und sind damit"erloschen" (Konsum in der Regel). Oder sie müssen hochgebucht werden (= was zusätzliche Neuverschuldung bedeutet, zwengs der Doppik).

>
>>>Die Netto-Zinsen(abzgl. Inflation) entsprechen dann dem Wirtschaftswachstum.
>>Realverzinsung = reale Produktionssteigerung, ok. Das heißt aber umgekehrt, wenn die Wirtschaft nicht wächst, dann haben wir nur Inflation.
>>Steuern muß du auch noch berücksichtigen. Weiteres Problem: wie gut bilden Preisindizes die Inflation ab - die Sache ist mit Vorsicht zu genießen.
>--
>Zahlen die Ami´s die Staatsverschuldung zurück, brauchen se sich über Wirtschaftswachstum lange lange Zeit keine Sorgen zu machen.

Woher das Geld für die Baby Boomer in Rente nehmen? Rentner verkonsumieren nicht genug, sondern buchen zu Mal nach 401k-Programm schnell hoch.

>
>>>Der Rest der staatsverschuldeten Welt, wird über lang oder kurz dollarisiert. Das Gold endet da, wo es hergekommen ist: bei 20$.
>>Wenn ich das richtig interpretiere druckt man also das Geld, großartig! Dann kannst du hinter die 20 ruhig noch ein paar Nullen mehr schreiben. ;-)
>---
>Och nee. Nich schon wieder Papierschnitzel und Druckertinte. Die andern dollarisieren sich selber und können dann nichtmehr drucken.

Drucken tun sie zum Schluss alle, und wenn sie Tinte sparen wollen, richten sie Fazilitäten ein, auf die Nbs qua Giral zu ziehen.

>Wenn ich dich richtig verstehe, dann soll jeder Hinz und Kunz mit Hacke und Schaufel sich sein Geld selber ausbuddeln. Die Zeiten sind vorbei.

Geld nicht, aber dann Realo-BIP z.B. selbst gezogene Kartoffeln. Bis zu 35 % des BIP laufen eh schon heute an der Statistik vorbei (Baumärkte, Hausfrauen, Sommerreifen selbst aufziehen, usw.).

>>Gruß
>>Diogenes
>>P.S. Gratuliere zur Beförderung, Fürst Luschi, gefällt mir, klingt so schon ironisch:-))
>hab mich selbst geadelt. Darfst mich aba noch zum Ritter schlagen, wenn die goldene Bauernfängerei demnächst auffliegt. Ist doch alles so durchsichtig!

Fürst ist längst Ritter, haste also schon hinter Dir, Glückwunsch. Alles geht so:

GB: Sir, Lord, Earl, Duke, Prince. In D: von,"alter" von, Freiherr (Baron), Graf (Erlaucht), Fürst (Durchlaucht), Herzog (meist Königl. Hoheit, siehe Hannover), Fürst (viele Varianten: Löwenstein-Wertheim-Freudenberg anders als Thurn u. Taxis anders als Stolberg oder Bismarck), dazwischen"Standesherren" (also Jungs, denen vor 1803/4 eigenes souverändes Territorium gehörte, Königliche Hoheiten direkt, Kaierliche Hoheit (Haus Preußen). Früher"Majestät" on top.

Vatikan: Einfache Leute, Kardinäle (= Fürsten, stehen im"Gotha", müssten nicht Mal Priester sein, sind es aber heute durchgehend, gibt aber Kardinal-Priester, Kardinal-Bischöfe, Kardinal-Erzbischöfe), Papst.

Ich wäre am liebsten, was Maximilian, der"letzte Ritter" Mal wuppen wollte: Kaiser und Papst in einem. Mönsch, wär das ein Auftrieb und meine Karre hätte 5cm dickes Panzerglas und 1500 PS.

So bin und bleibe ich der schlichte und lauthals grüßende (Hut tief gezogen)

d.


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• Gründe für fallende Goldpreise - aus WO Board - R.Deutsch, 26.04.2001, 14:11
  • Re: Gründe für fallende Goldpreise - und w e r kauft all das Gold? - Tofir, 26.04.2001, 15:30
    • Re: Gründe für fallende Goldpreise - und w e r kauft all das Gold? - Fürst Luschi, 26.04.2001, 15:46
      • Re: danke Luschi - R.Deutsch, 26.04.2001, 16:22
        • Meinst Du den Lokus, Reinhard?:-) - BossCube, 26.04.2001, 16:25
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        • Re: danke Luschi - Fürst Luschi, 26.04.2001, 17:53
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      • Re: Gründe für fallende Goldpreise - und w e r kauft all das Gold? - Diogenes, 26.04.2001, 16:41
        • Re: Gründe für fallende Goldpreise - und w e r kauft all das Gold? - Fürst Luschi, 26.04.2001, 17:40
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            • Re: Und das kleine Adelslexikon - Fürst Luschi, 27.04.2001, 11:41
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          • Re: Ihro Erlaucht, Graf Diogenes, so isses! (owT) - Diogenes, 27.04.2001, 11:47
    • Und w e r kauft all das Gold.......? - Tofir, 26.04.2001, 17:22
  • Re: Gründe für fallende Goldpreise - aus WO Board - Fürst Luschi, 26.04.2001, 15:57
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  • Re: Gründe für fallende Goldpreise - aus WO Board - BossCube, 26.04.2001, 16:21
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