Altes Elliott-Wellen-Forum - Sehe ich anders!

Sehe ich anders!

verfasst von Sascha, 27.05.2001, 23:51

Hi!

Das sehe ich dann doch etwas anders.

Man mag sich über die ein oder andere Sache der Grafik sicher streiten können. Der Ausgangspunkt ist sicherlich mit 1975 auch für diese Auslegung der Grafik gut gewählt aber wie wir es auch hinbiegen, die Kurse haben sich von der realwirtschaftlichen Entwicklung abgekoppelt. Ob sie sich jetzt nur sehr sehr sehr extrem oder sehr sehr extrem abgekoppelt haben spielt eigentlich nur eine untergeordnete Rolle. Die Grundaussage bleibt.

Von 1980(!) bis März 2000 waren die Börsenkurse weltweit inflationsbereinigt um 1032% Prozent gestiegen während die gesamte Weltwirtschaftsleistung lediglich um 80% zulegte. Die 80% sind ja im Prinzip ganz ordentlich aber eben nichts im Vergleich zu den Aktienanstiegen.

Das die Aktien sich von der"tatsächlichen Situation" abgekoppelt haben sieht man auch an diversen anderen Zahlen wie das KGV für den Dow oder das KGV für den Nasdaq 100. Im Vergleich zu den langjährigen Mittelwerten sind immer noch ganze Indizes x-fach überbewertet.

Selbst das Argument"Die Kurse von heute entsprechen der zukünftigen Lage" zieht nicht da sich die Zukunft für große Volkswirtschaften weltweit immer stärker verdunkelt.

Die Wachstumslokomotive USA scheint nach jahrelangem ungebrochenem Wachstum ins Stottern zu geraten. Die meisten Industriestaaten schieben die Probleme seit Jahren vor sich her.

Japan sitzt in der Schuldenfalle. Nur eine Frage der Zeit bis hier was passieren muß!

Japan sitzt in der Rentenfalle. Wer soll die ganzen Rentner bezahlen?

Deutschland hat extreme Schuldenberge. Gerade der jüngste Fall"Berliner Bankgesellschaft" zeigt uns dies wieder. Die total überschuldete Stadt Berlin muß nun deren Schulden übernehmen und bittet um Hilfe des Bundes. Aber der hat ja auch immer weniger Geld und die UMTS-Milliarden sind schon verpufft.

Frankreich, Italien??? - Dort sieht's nicht viel besser aus.

Die Arbeitslosigkeit mag in Deutschland noch ein gutes Stückchen vom Rekordhoch bei 5 Millionen vor einigen Jahren entfernt liegen aber erstelle mal einen Chart seit Ende des zweiten Weltkrieges mit der Zahl der Arbeitslosen. Du könntest langfristig einen wunderbaren Trend einzeichnen.

Gleichzeitig stiegen und steigen die Schulden munter weiter.

Vielleicht dauert's noch zwei, vielleicht noch drei, fünf oder gar zehn Jahre. Aber irgendwann wird's mal stärker krachen. Jedes Wachstums hat seine Grenze und die fettesten Jahre sind sowieso schon vorbei wenn man sich die Steuersätze heute im Vergleich zu den Steuersätzen seit 1945 anschaut.

Lese Dir mal"Irrationaler Überschwang" von R. J. Shiller durch und versuche die Argumente einzeln zu entkräften. Würde mich auf jeden Fall sehr interessieren auch wenn es viel Arbeit wäre.

Gruß
Sascha

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Charts und Kurzkommentar zu den Commercial-Traderpositionen bei Gold & Silber - Sascha, 26.05.2001, 15:38
- Korrektur: Die Zahl 93.117 hätte nicht in grün sondern rot erscheinen sollen (owT) - Sascha, 26.05.2001, 15:41
- Re: Commercial-Traderpositionen. Super Service! Vielen Dank Sascha. (owt) - Pancho, 26.05.2001, 15:48
- Auch ich danke! Ich hoffe, auf deine Fragen hat jemand eine Antwort!!!!!! - marsch, 26.05.2001, 16:49
- Goldthesen: - Aldibroker, 26.05.2001, 18:06
  - Aldithesen: - Talleyrand, 26.05.2001, 18:36
    - @Talley: Welche Autraggeber koennten denn DIESES Forum beeinflussen wollen - Josef, 26.05.2001, 21:01
      - Re: @Talley: Welche Autraggeber koennten denn DIESES Forum beeinflussen wollen - Talleyrand, 26.05.2001, 23:31
        Re: @Talley: Nicht jeder, der eine andere Meinung hat als Du ist ein - Aldibroker, 27.05.2001, 00:11
        @Talley: Kann ja sein, dass es das gibt, aber glaubst du im Ernst, dass - Josef, 27.05.2001, 14:27
    - @Tallyrand es gefällt mir was Du schreibst, Du hast eine spitze Feder in der - Aldibroker, 26.05.2001, 21:09
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      - Ich will es kurz auf den Punkt bringen: - Diogenes, 27.05.2001, 10:36
        Schönes Bild - Aldibroker, 27.05.2001, 12:03
        Die Kur ist einfach - Diogenes, 27.05.2001, 13:43
- Ich wage einen Versuch ;-) - Diogenes, 26.05.2001, 20:46
  - Re: Ich wage einen Versuch ;-) - Amanito, 27.05.2001, 00:08
    - Re: Ich wage einen Versuch ;-) - Diogenes, 27.05.2001, 09:02
  - Re: Ich wage einen Versuch ;-) - Sascha, 27.05.2001, 13:02
    - Hier mal der Zusammenschnitt Gold 1988 bis heute long/short - Aldibroker, 27.05.2001, 14:30
      - Das sind vielleicht die Minen, von ihren Kreditgebern zum Shorten gezwungen. - Heller, 27.05.2001, 15:48
        Wobei es wohl nicht so ungewöhnlich ist, das sich Produzenten für eine sichere - Aldibroker, 27.05.2001, 16:14
        Re: Wobei es wohl nicht so ungewöhnlich ist, das sich Produzenten für eine sichere - JüKü, 27.05.2001, 16:21
        ??? Helf mir weiter - Aldibroker, 27.05.2001, 18:14
        Re: Wobei es wohl nicht so ungewöhnlich ist, das sich Produzenten für eine sichere - Obelix, 27.05.2001, 17:47
        Re: Wobei es wohl nicht so ungewöhnlich ist, das sich Produzenten für eine sichere - Aldibroker, 27.05.2001, 18:25
        Papier-Gold fuer Papier-Oel? - Obelix, 27.05.2001, 18:40
        Re: Papier-Gold fuer Papier-Oel? - Aldibroker, 27.05.2001, 20:48
      - Re: Hier mal der Zusammenschnitt Gold 1988 bis heute long/short - le chat, 27.05.2001, 18:39
        Bubbles wo man hinsieht, sogar beim Gold - Aldibroker, 27.05.2001, 20:45
        Re: Bubbles wo man hinsieht, sogar beim Gold - Sascha, 27.05.2001, 21:23
        Hier noch was: - Aldibroker, 27.05.2001, 21:45
        Vergleich zwischen Wachstum und Aktienanstieg weltweit seit 1975 (mit Grafik) - Sascha, 27.05.2001, 22:02
        Da tappen wir aber in eine Anfängerfalle, die nominale Aktienentwicklung - Aldibroker, 27.05.2001, 22:49
        Sehe ich anders! - Sascha, 27.05.2001, 23:51
        Guten Morgen Sascha, überzeugende und fundierte Antwort (+ Ergänzung von mir) - Aldibroker, 28.05.2001, 11:47
        Re: Vergleich Aktien / Anleihen - JüKü, 28.05.2001, 21:00
        Re: Vergleich Aktien / Anleihen - Sascha, 28.05.2001, 21:35
        Einspruch Euer Ehren, was hat die Dividende oder die Jahresausschüttung bei - Aldibroker, 28.05.2001, 22:56
        Re: Guten Morgen Sascha, überzeugende und fundierte Antwort (+ Ergänzung von mir) - Sascha, 28.05.2001, 21:29
        Noch was vergessen - Sascha, 28.05.2001, 00:06
        zur aktuellen Bewertung der Aktienmärkte - Sascha, 28.05.2001, 09:06
        zur Bewertung der Aktienmärkte II - Sascha, 28.05.2001, 09:27
        Re: zur Bewertung der Aktienmärkte II - JüKü, 28.05.2001, 09:36
        Re: zur Bewertung der Aktienmärkte II - Sascha, 28.05.2001, 09:41
        Um dem Argument"Müll":) gleich vorzubeugen hier... - Sascha, 28.05.2001, 09:39
        zur Bewertung der Aktienmärkte III - Sascha, 28.05.2001, 10:19
        Re: zur Bewertung der Aktienmärkte III - JüKü, 28.05.2001, 10:27
        Überbewertung und Marktniveau - Sascha, 28.05.2001, 11:03
        zur Bewertung der Aktienmärkte IV - Sascha, 28.05.2001, 10:55