Altes Elliott-Wellen-Forum - Goldpreismanipulation

Goldpreismanipulation - Nereus

verfasst von Dimi, 03.06.2001, 13:42

Hallo Nereus,

die Hortunsghypothese als Motiv der Goldpreismanipulation ist falsch:

- Die Manipulation begann im August 93, also vor beinahe 8 Jahren. Eine Anlage in Aktien, Immobilien und Bonds seitdem war deutlich rentabler als eine in Gold (faktoriell!). Wieso soll jemand zu 400$ Gold kaufen im August 93, zwischenzeitliche Verluste und Kapitalkosten in Kauf nehmen, in der vagen Aussicht, daß das Gold 2003 bei 1000$ steht?
- Die Manipulation bewirkte sogar einen Rückgang im Goldpreis und damit laufende Verlusten von potentiellen Hortern.
- Die 5000$-Marke von Black Elk zieht nicht, denn dann könnten die Manipulateure auch 400$ bezahlen, was die laufenden Finanzierung usw. erleichterte.
- Aber: Auch die Manipulateure kennen den künftigen Goldpreis nicht mit Gewißheit. Für einen möglichen Gewinn müßten sie gigantische Verluste in Kauf nehmen.
- Die Manipulation bzw. der niedrige Goldpreis führte nachweislich zu einem deutlichen Rückgang der Produktion, also auch zu einem Rückgang des zu Hortungszwecken zur Verfügung stehenden Goldes.
- Der niedrige Goldpreis regte auch den Verbrauch, also z.B. Schmuck usw., bis hin zum industriellen, an. Auch dieses Gold steht Hortern nicht zur Verfügung.
- Wesen der Manipulation ist es ja gerade, Gold der Notenbanken durch Verkäufe und Verleihungen in den Markt zu bringen, um den Preis zu drücken. Jeder kann Gold zu diesem Preis erwerben. Dieses Gold steht Hortern nicht zur Verfügung. Wenn Horter z.B. mit den Notenbanken zusammenarbeiten würden, würden sie doch dafür sorgen, das Gold der Notenbanken am Markt vorbei zu bekommen.
- Die Statistiken einschließlich der der Gata weisen keine auch nur nennenswerten Hortungsmengen aus.
- Die an der Manipulation beteiligten Institute sind, sofern sie nicht noch einen Ausweg finden, über den Gold-carry-trade in einem recht hohen Ausmaß Verlierer, sollte der Goldpreis steigen. Von den Derivaten ganz zu schweigen.

Soviel fällt mir spontan gegen die Hortungshypothese ein.

Nun zu den tatsächlichen Motiven der Goldpreismanipulation:

- Die Begrenzung von Verlusten bei den Shortsellern, die infolge des Leihens kurzsichtigerweise ungedeckte Shortpositionen (Gold-carry-trade) eingegangen sind. Dies ist das Ursprungsmotiv, das darauffolgend mit einem Profitgedanken korrespondierte.

- Die Konkurrenz des Goldes zu Papiergeld, wobei meine These ist, daß es vor allem die innerhalb des Notenbanksystems ist. Hintergund zu letzterem ist, daß die Manipulation in USA stattfindet. Zudem beschlossen die Europäer im Sept. 99 fast affrontartig das WAG. Denn US-Treasuries als Hauptreservepapiere innerhalb des Zentralbankensystems profitieren am meisten, wenn andere Notenbanken Dollar statt Gold kaufen.

Diese beiden Motive erklären vollständig die Manipulation. Sie stehen schlüssig im Einklang mit allen Phänomenen, auch im Detail. Dabei kann es durchaus sein, daß es noch weitere Motive gibt.

>Und nun dürften sicher noch mehr Leute darum wissen das der Goldbesitz zukünftig strategisch ziemlich entscheidend werden dürfte.
>Daher wird das Gold beiseite geschafft. Physisches Gold Dimi - keine Papierfetzen. Es wäre sogar geradezu dämlich wenn man es nicht täte.

Zum einen sind Menschen so dämlich, wie Du es nennst. Zum anderen zeigt z.B. die geringe Auflage von Reinhards Buch (sorry Reinhard), daß so gut wie niemand so denkt.

>Aber wer sich hinter diesen Verschwörern versteckt weiß ich leider auch nicht.

Der ESF, die BIZ, die Chase Manhattan, Goldman Sachs usw..

Es werden mittlerweile auch die Namen derjenigen gehandelt, die die Goldpreismanipulation sprengen wollen, darunter George Soros, der schon 1993 (vergebens) im Gold war. Anfangs richtete sich die Goldpreismanipulation auch gegen dessen damalige Longposition.

>Du kannst mich jetzt einen Feigling oder sonstwie nennen

Du hattest nicht beantwortet, inwiefern auch ich mich drückte, so Deine Aussage. Was hat das mit Feigheit zu tun?

Gruß, Dimi

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gesamter Thread:

Es ist bald soweit - black elk, 02.06.2001, 15:02
- Re: denke ich auch - Cujo, 02.06.2001, 15:09
  - Oder möglicherweise auch so (Link) - black elk, 02.06.2001, 15:14
- dann zeigt mal den Chart der letzten Jahrzehnte (owT) - Aldibroker, 02.06.2001, 15:13
- Re: Es ist bald soweit - Lemmy, 02.06.2001, 15:14
- Hör auf mit dem Käs, Schwarzer Elch, - Harald, 02.06.2001, 16:56
  - Re: Hör auf mit dem Käs, Schwarzer Elch, - black elk, 02.06.2001, 17:02
    - Re: Hör auf mit dem Käs, Schwarzer Elch, - Jacques, 02.06.2001, 17:35
      - Warum? - black elk, 02.06.2001, 17:47
        Re: Warum? - Jacques, 02.06.2001, 17:59
        Nee, nee.. - black elk, 02.06.2001, 18:07
        Re: Nee, nee.. - Jacques, 02.06.2001, 18:15
        Das ist Anarchie (owT) - Jacques, 02.06.2001, 18:18
        Wir haben bereits Anarchie, eine Ordnung gibt es nur in der Phantasie - black elk, 02.06.2001, 18:28
- D´accord, wäre aber nicht China vs. Taiwan wahrscheinlicher? mit Text - Talleyrand, 02.06.2001, 17:05
  - Der Zenit ist überschritten.. - black elk, 02.06.2001, 17:13
    - Ist das Forum am Ende? Noch nicht, aber fast. - Talleyrand, 02.06.2001, 17:33
      - Re: Ist das Forum am Ende?.. D'accord Tally. Schön formuliert. (owT) - black elk, 02.06.2001, 17:43
        Mir fällt ein Gleichnis ein... - Talleyrand, 02.06.2001, 19:19
        Wenn die Maus satt ist, schmeckt das Mehl bitter.. - black elk, 02.06.2001, 20:08
      - Zweiklassen Gesellschaft? - Jacques, 02.06.2001, 17:51
  - Sehe gerade, daß Du unten die Frage China aufgeworfen hast! oT - Talleyrand, 02.06.2001, 17:13
  - SEID IHR NOCH NORMAL? - YIHI, 02.06.2001, 17:40
    - Re: SEID IHR NOCH NORMAL? Ja! - black elk, 02.06.2001, 17:46
      - Re: SEID IHR NOCH NORMAL? Ja! - Gilbert, 02.06.2001, 18:05
        Re: SEID IHR NOCH NORMAL? Ja! - black elk, 02.06.2001, 18:09
        Re: SEID IHR NOCH NORMAL? Ja! - Gilbert, 02.06.2001, 20:18
    - Ich muss doch sehr bitten, was nutzt denn eine Vogel-Strauß-Politik? - Talleyrand, 02.06.2001, 18:29
- Re: Es ist bald soweit - Gilbert, 02.06.2001, 17:54
- Es gibt kein angehäuftes Gold - Black Elck - Dimi, 02.06.2001, 18:31
  - Hmm, interessant.. - black elk, 02.06.2001, 18:44
    - Re: Hmm, interessant.. - Black Elck - Dimi, 02.06.2001, 19:24
      - Re: Hmm, interessant.. - Black Elck - black elk, 02.06.2001, 20:15
        Dann will ich endlich einen Namen - Black Elck - Dimi, 02.06.2001, 20:47
        Re: Dann will ich endlich einen Namen - Black Elk - black elk, 02.06.2001, 21:17
        Re: Du drückst Dich... - Black Elk - Dimi, 02.06.2001, 21:39
        Re: Du drückst Dich... - Du Dich aber auch - nereus, 02.06.2001, 21:55
        Re: Du drückst Dich... - endlich Klartext - Baldur der Ketzer, 02.06.2001, 22:00
        Baldur wie wärs hiermit.. - black elk, 02.06.2001, 22:08
        Re: Du drückst Dich... - Inwiefern? - Nereus - Dimi, 02.06.2001, 22:22
        Re: Du drückst Dich... - Inwiefern? - Dimi - nereus, 02.06.2001, 22:37
        Re: Du drückst Dich... - Inwiefern? - Dimi - Dimi, 02.06.2001, 23:37
        Re: Du drückst Dich... - nun aber - nereus, 03.06.2001, 01:10
        Goldpreismanipulation - Nereus - Dimi, 03.06.2001, 13:42
        Ich empfehle nochmal USA Gold zu lesen (und zwar alles) - black elk, 03.06.2001, 13:49
        Re: Ich empfehle, den eigenen Verstand zu gebrauchen - Black Elk - Dimi, 03.06.2001, 14:10
        Ich habe nichts neues in deinem Artikel gefunden Dimi - black elk, 03.06.2001, 15:08
  - es wurden 125.000 Tonnen aus der Erde gebuddelt zu ca. 85% Hortung! - Aldibroker, 02.06.2001, 19:19