Re: Natürlich sind Datteln, Feigen und Gerste Warengeld - dottore

verfasst von dottore, 05.06.2001, 12:00

>wenn damit bezahlt wird (eine Gegenleistung erbracht wird), aber Gold und Silber haben sich im Laufe der Zeit als praktischer herausgestellt und sind deshalb zum meistgebrauchten Warengeld geworden.

Im Laufe der Zeit? Warum gibt es dann beide Kontrakte gleichzeitig? Die waren damals nicht dumm.

Wer sich mit Babylon usw. beschäftigt sieht, dass die damals komplizierteste Rechnungen beherrschten und die doppelte Buchführung nicht minder (vgl. ausführlich"Frühe Schrift und Techniken der Wirtschaftsverwaltung im alten Vorderen Orient", hg. von den Berliner Top-Experten um H.J. Nissen und erschienen im Max-Planck-Insitut für Bildungsforschung 2. Aufl. 1991, ISBN 3-88120-110-6 - extrem lehrreich!).

>Man kann vorrübergehend auch mit dem Versprechen bezahlen, Datteln, Feigen oder Gold später zu liefern (Schuldgeld) aber letztlich gezahlt werden muss immer real. Was ist denn die Verpfändung von Eigentum anders als das Versprechen real zu liefern.

Die Verpfändung von Eigentum dient als Sicherung des Versprechens (eines anderen), real zu liefern.

>Selbst nach Deiner Theorie muss doch erst das Eigentum da sein (also the real thing), ehe ich durch Verpfändung darauf Schuldgeld gründen kann.

Die Schuld besteht nicht in der Lieferung von Eigentum, sondern in der Lieferung just der Dinge, die der Schuldvertrag beinhaltet. Das Eigentum ist nur die dingliche Besicherung dazu, die dann zum Zuge kommt, wenn der Schuldvertrag platzt.

>Es gab immer beides (Warengeld und Kreditgeld) gleichzeitig nebeneinander, einfach weil es schon immer Vergangenheit (Warengeld) und Zukunft (Kreditgeld) gegeben hat.

Warum müsste ich mir Warengeld leihen (siehe Babylon), wenn ich mir die Ware, die ich mit dem Warengeld"kaufen" will, doch direkt leihen kann?

Also: Warum muss ich mir Silber (Warengeld nach Deiner Meinung) leihen, um mir damit Datteln, Feigen, Gerste usw. zu kaufen, wo ich mir doch (siehe die Babylon-Kontrakte) diese Güter direkt leihen kann bzw. konnte?

>Es macht keinen Sinn, die Existenz von Warengeld (das Bezahlen mit real things) zu leugnen.

Die Bezahlung mit"real things" wird doch überhaupt nicht geleugnet. Aber Du hast eben selbst von "Bezahlen" gesprochen. Und Bezahlen setzt immer einen zu erfüllenden Kontrakt, ergo ein Schuldverhältnis voraus. Sonst wäre"Bezahlen" ja schenken.

Gruß

d.

PS: Vielleicht kannst Du noch eine Blick auf meine Duplik zu Dimi lesen und schauen, ob ich da einen Denkfehler gemacht habe. Vielen Dank.

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• Natürlich sind Datteln, Feigen und Gerste Warengeld - dottore - R.Deutsch, 05.06.2001, 10:58
  • Re: Natürlich sind Datteln, Feigen und Gerste Warengeld - dottore - dottore, 05.06.2001, 12:00
    • Re: Natürlich sind Datteln, Feigen und Gerste Warengeld - dottore - R.Deutsch, 05.06.2001, 12:57
      • Re: Sehr fein, aber Du musst weiter denken: Silber heute gg. Silber morgen... - dottore, 05.06.2001, 15:25
        • Re: Sehr fein, aber Du musst weiter denken: Silber heute gg. Silber morgen... - R.Deutsch, 05.06.2001, 16:08
          • Re: Sehr fein, aber Du musst weiter denken: Silber heute gg. Silber morgen... - dottore, 05.06.2001, 18:29
      • Re: Natürlich sind Datteln, Feigen und Gerste Warengeld - dottore - Jochen, 05.06.2001, 21:21
        • Re: Genau so sehe ich es auch, Jochen! - dottore, 05.06.2001, 21:29
        • Re: dann bräuchts auch kein Geld - Jochen! nicht übel - nereus, 05.06.2001, 23:24
          • Re: dann bräuchts auch kein Geld - Jochen! nicht übel - Jochen, 06.06.2001, 07:58
            • Jochen! nicht übel - dottore falls Zeit, bei Ihnen wird man ja nicht dümmer ;-) - nereus, 06.06.2001, 11:22
              • Re: Jochen! nicht übel - dottore falls Zeit, bei Ihnen wird man ja nicht dümmer ;-) - dottore, 06.06.2001, 14:17
              • Re: Jochen! nicht übel - dottore falls Zeit, bei Ihnen wird man ja nicht dümmer ;-) - Kleinanleger, 06.06.2001, 14:29
                • Re: Jochen! nicht übel - an den Kleinanleger - nereus, 06.06.2001, 16:37
                  • Re: Jochen! nicht übel - an den Kleinanleger - Talleyrand, 06.06.2001, 16:46
                    • Re: Jochen! nicht übel - an den Kleinanleger - Kleinanleger, 06.06.2001, 17:39
                      • Die Frage ist, ob.. - black elk, 06.06.2001, 17:49
                        • Nein,... - Kleinanleger, 06.06.2001, 19:06
                    • Re: Jochen! nicht übel - an den Kleinanleger und einen Gutinformierten - nereus, 06.06.2001, 21:53