- @ Turon - McMike, 21.06.2001, 21:17
- Re: Danke McMike für diesen Beitrag! Zwangskollektivierung = Felder brennen ab - Baldur der Ketzer, 21.06.2001, 21:37
- Gut: gebt mir mal andere Alternativen - Turon, 21.06.2001, 23:42
- Kurzansatz - McMike, 22.06.2001, 00:31
- Re: Kurzansatz - McMike, 22.06.2001, 00:40
- Re: Aufruf - wer kann mal Daten sammeln? - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:49
- Re: Aufruf - wer kann mal Daten sammeln? - Klasse Diskussion Ihr Drei! - nereus, 22.06.2001, 09:34
- Re: Klasse Diskussion Ihr Drei! - vier jetzt. - SchlauFuchs, 22.06.2001, 12:52
- Re: Klasse Diskussion Ihr Drei! - vier jetzt - na meinetwegen jetzt vier! ;-) - nereus, 22.06.2001, 14:53
- Leute - schon mal daran gedacht - Turon, 22.06.2001, 16:07
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - PuppetMaster, 22.06.2001, 16:13
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - McMike, 22.06.2001, 16:55
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - McMike, 22.06.2001, 17:17
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - Turon, 22.06.2001, 20:29
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - McMike, 22.06.2001, 23:11
- Hallo Mc Mike - Turon, 23.06.2001, 04:58
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - McMike, 22.06.2001, 23:11
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - Turon, 22.06.2001, 17:49
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - McMike, 22.06.2001, 16:55
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - SchlauFuchs, 22.06.2001, 18:53
- Hi SchlauFuchs: - Turon, 23.06.2001, 06:01
- Zu dem Rest komme ich später - Turon, 23.06.2001, 06:16
- Re: Leute - schon mal daran gedacht - PuppetMaster, 22.06.2001, 16:13
- Leute - schon mal daran gedacht - Turon, 22.06.2001, 16:07
- Re: Klasse Diskussion Ihr Drei! - vier jetzt - na meinetwegen jetzt vier! ;-) - nereus, 22.06.2001, 14:53
- Ja! wenn Ihr schon mal darüber redet - Turon, 22.06.2001, 15:57
- Re: Ja! wenn Ihr schon mal darüber redet - Mensch Turon! Bei Deinen Statements.. - nereus, 22.06.2001, 16:32
- Es sind natürlich nicht alle - Turon, 22.06.2001, 17:13
- Re: Ja! wenn Ihr schon mal darüber redet - Mensch Turon! Bei Deinen Statements.. - nereus, 22.06.2001, 16:32
- Re: Klasse Diskussion Ihr Drei! - vier jetzt. - SchlauFuchs, 22.06.2001, 12:52
- Re: Aufruf - wer kann mal Daten sammeln? - Klasse Diskussion Ihr Drei! - nereus, 22.06.2001, 09:34
- Re: Aufruf - wer kann mal Daten sammeln? - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:49
- Dann wollen wir mal: ;) - Turon, 22.06.2001, 03:46
- Re: Kurzansatz - McMike, 22.06.2001, 00:40
- Kurzansatz - McMike, 22.06.2001, 00:31
- Baldur: bevor eine Maschine - Turon, 22.06.2001, 00:02
- Re: Baldur: was tun? ein paar Vorschläge - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:30
- in der kürze der Zeit...... - McMike, 22.06.2001, 00:34
- Re: in der kürze der Zeit...... - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:43
- Re: in der kürze der Zeit...... - McMike, 22.06.2001, 00:52
- Ja in aller Regel ist er ein Beamter oder.... - Turon, 22.06.2001, 02:24
- Vollkommen richtig erkannt - alle Staaten sind eine GmbH - Turon, 22.06.2001, 02:13
- Re: in der kürze der Zeit...... - McMike, 22.06.2001, 00:52
- Re: in der kürze der Zeit...... - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:43
- Re: Baldur: was tun? ein paar Vorschläge - Turon, 22.06.2001, 02:11
- in der kürze der Zeit...... - McMike, 22.06.2001, 00:34
- Re: Baldur: was tun? ein paar Vorschläge - Baldur der Ketzer, 22.06.2001, 00:30
- Gut: gebt mir mal andere Alternativen - Turon, 21.06.2001, 23:42
- Re: @ mcmike - Turon, 21.06.2001, 22:16
- Re: Danke McMike für diesen Beitrag! Zwangskollektivierung = Felder brennen ab - Baldur der Ketzer, 21.06.2001, 21:37
Gut: gebt mir mal andere Alternativen
die auch einigermaßen verträglich sind:
- da wäre: Lohnkürzung; (machen ja die Regierungen ja
gleich mit den etlichen Arbeitgebern mit: -------> Stichwort Zeitarbeit);
Gleiche Wirkung:
Eine AK mit 5000 DM kauft bei Luxusbäcker ein, ein SE kauft bei Aldi
ein. Habt Ihr scheinbar doch das Problem, daß paar neue Gesichter auftauchen?
Ich ergänze: Da wo ich herkomme gibt es einen Deutschen, der Särge
produziert, und hier eventuell ab und zu welche bestellt, wenn die dort nicht nachkommen. Ist ein guter Freund von mir.
Dort hat er die letzte Pflaume eingestellt, hier braucht seine Putzfrau schon gewisse Attribute:). Sie soll Erfahrung haben. (vermutlich auf deutsch gesagt:
dicke Titten).
- eine andere Alternative: schaffen wir die Steuerbelastung ab, und verzichten darauf, etliche Kontrollen durchzuführen. Der Fahrplan sieht so aus: Entlohnung 2008 3,50 DM/Std.
Als die Polen über die Grenze kamen um bei den Bauern zu arbeiten,
zahlte man immerhin noch etwa 12-15 DM. Als die Weißrussen kamen, zahlte
man für schon mal 8 DM und mittlerweile sind 6 DM hier in Hessen auch keine Seltenheit. Kein Wunder, daß man die Sozialhilfeempfänger die dann 12 DM bekommen als zu teuer ansieht.
Mich würdest Du doch auch rausschmeißen, ich bin Allergiker und habe da draußen Phasen, wo ich für 20 Minuten vollkommen leistungsunfähig bin. Nach so einem Arbeitstag im Felde wäre ich vermutlich am nächsten Tag zu spät zu Arbeit gekommen.
Doch zurück zu Entlohnung. Die Kontrollen gebe es nicht, also könnte man machen was man will. Schon jetzt bereits arbeitet in Kassel in jeder Gaststätte im Schnitt eine Person schwarz. ;) Weil nicht kontrolliert wird.
Schaffen wir also Schlankung der Sicherheitvorkehrungen ab. Was passiert? der Selbständige wird Angst haben einzuschlafen, weil die Rumänen kommen. ;)
- sonst welche Vorschläge? OK! noch eins der Vollständigkeitshalber.
Wenn man alle Sozialleistungen des Staates auf null herunterfährt, ist das Eldorado erst eröffnet. Arbeit wird es für umsonst geben, und damit auch Margendruck. Glaubt ihr im Ernst Leute, daß ihr da noch was verdient, wenn
in etwa 7 Millionen Menschen plötzlich mittellos stehen?
NICHT EINEN CENT MEHR. Für zwei Jahre wird es vermutlich eine Gründungswelle geben - die Konkurrenz, und es wird noch deutlich höheren Margendruck verursachen.
Doch wenn wir schon dabei sind alles gerecht zu behandeln, dann schaffen wir doch gleich die kompletten Subventionen ab, für unrentable Bauernhöfe, für unrentablen Bergbau etc. Oder die Unterstützung bei Wohnungsbeihilfe. Der Typ kann doch in eine kleinere Wohnung einziehen. Die billiger ist.:)
MACHT EUCH LIEBE FREUNDE NICHTS VOR.
Wenn man tatsächlich Freiheit haben will, dann muß man die Leute auch gesund
machen (also nicht 250 Stunden monatlich), und auch nicht mit 12 DM pro Stunde entlohnen. Dann ist er arm und auch noch später ungesund.
Unter Freiheit verstehe ich zumindest nicht Arbeitszwang und kein normaler Mensch, hat tatsächlich dazu Lust. Und mal ganz abgesehen davon: nicht jeder ist davon sehr begeistert, 60 Stunden in der Woche zu potten und dann auch
noch Kinder zu zeugen. Mal ganz abgesehen davon, sitzen unsere Frauen doch dann etwa 70 Stunden in der Woche zu Hause und langweilen sich zur Tode.
Wenn so ein Potter nach Hause kommt, und nur noch von Mist redet, macht es die
Frau auch nicht glücklich.
[b] Gut: in einem Punkt gebe ich Euch sicher Recht: an der Einstellung der Leute
die arbeitslos sind, muß sich was ändern. Aber ganz dezent muß sich an der Einstellung der Selbständigen was ändern, die jedem gleich nach zwei Stunden
so angucken, als wäre es durch Arbeitsamt geschichter Knacki.
Wenn man also nirgendwo bereit ist über den eigenen Schatten zu springen,
so wird das hier nie was werden, es wird nur noch schlimmer, und das schönste noch: und ganz klar: ihr habt es Euch selbst zu verdanken, und einen paraten Sündenbock Namens Schröder und Co und Kohl und Co. gleich mit.
Doch wo sich die Mehrheit ganz dezent irrt, da ist am häufigsten die wahre Lösung zu finden. Haben wir glaube ich nicht zuletzt an der Börse gelernt.
Also legt bitte die Zeitung mal aus der Hand, hört auf zu jammern, denn
eines weiß ich gleich sofort, wer sich nur beklagt, dem kann es gar nicht
so schlecht gehen. Die die wirklich Not leiden handeln.
Und das wird Europa so oder so nötig haben, wenn tatsächlich sich Amis bald an die europäischen Erdölvorräte dran machen. Werden wir dann auch jammern?
Mal ehrlich - hilft das? Auf gar keinen Fall.
So: Eure Lösungen bitte. Stellt Euch vor Ihr habt die moralische Pflicht
Deutschland vor dem Untergang zu retten, und Ihr wollt dafür sorgen, daß
Eure Enkel immer noch deutsch sprechen können. ;) Ohne Einschränkungen.
Würde mich nämlich wirklich interessieren.
Als erstes: wenn ihr es wünscht soziale Absicherungssysteme herunterzufahren,
wieviel kann jeder von Euch an neuen Arbeutskräften einstellen.
Ich rechne mal pauschal 7 Millionen Leute, mit 1300 DM an Sozialleistungen
(incl. Mietzuschüsse) monatlich. Wenn ich es hochrechne ist es Kaufkraftverlust im Binnenmarkt in Größenordung von 9 Milliarden monatlich ~ 108 Milliarden
jährlich. Mit diesem Geld kann keine Firma mehr rechnen.
Das ist die Lücke bis zum Normalzustand. Und? wir wollen erst einmal sehen, wer den Weg findet es wieder zu fühlen. Reales Spiel: kein Geld = kein Essen, keine Mitzahlung, kein gar nichts. Nur wenn man arbeitet gibt es Geld.
Wer ist der Gewinner und wer ist der Verlierer?
Ich sage Euch sofort was ich als Ladenbesitzer bei solchen verhältnissen zun würde. Ich würde mein geschäft schließen Leute entlassen und versuchen in der Staatmiete meine Waren zu verscheuern.
Ich schicke ich Euch bals paar Bilder aus Geschäftsleben in Timbuktu oder Indien, damit Ihr Euch mal einen Bild davon machen könnt, was dann kommt.
A ja Cameltreiber als Selbständige und Reitpferdezüchter werden dann wohl Hochkonjuntur haben, eventuell noch Fahradverkäufer.
Also so haben die Selbständigen nach dem zusammenbruch des Sozialismus
in Polen reagiert. Als klar wurde das der Sozialismus nicht mehr überleben wird, gingen sie auf die Strasse um zu verkaufen. Näher zu den Kunden, hat man diese Bewegung in Polen genannt. ;)
Ein kleiner Einblick in die Zukunft?
Und deswegen meine ich, es macht wesentlich mehr Sinn, daß Vermögen zumindest zeitweise so zu verteilen. Viel, viel mehr Beschäftigung und nicht Porsche für 3 und Zufuß für die meisten, sondern Fahrrad für alle.
Nach der Bankrotterklärung in Deutschland wird es doch sowieso nicht anders laufen. also denkt mal gut darüber nach, was Ihr fordert und was machbar ist.
Mal ernst Leute. Bitte.
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