Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Wie bucht die Mine?

Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht

verfasst von JüKü, 11.07.2001, 22:29

>>>2001:
>>>1. Leiht sich Gold: Goldvorrat/ Goldverbindlichkeiten

>>Yes

Jetzt muss ich mich selbst korrigieren. Soweit ich weiß (aber nicht ganz sicher) leihen die Minen kein Gold, sondern das machen die Investmentbanken. Das geliehene Gold verscheuern sie, den Erlös stecken sie in T-Bonds. Die Differenz ist ihr Ertrag - SOLANGE DER GOLDPREIS NICHT STEIGT, denn später müssen sie das Gold zurück kaufen, um es dem Verleiher (Notenbanken) zurück zu geben. Deswegen ja immer die"Sorge", dass die Banken bei einem starken Anstieg nicht mehr aus ihren Verpflichtungen, Gold zurück zu geben, billig heraus kommen. UND DESHALB IHR INTERESSE AN EINEM EWIG NIEDRIGEN UND IMMER NIEDRIGEREN GOLDPREIS - die Minen haben dieses Interesse nicht, denn für sie bedeutet ein hoher Preis mehr Erlös! 

>>>2. Verkauft Gold für $: Bank/Goldvorrat

>>No. Sie verkauft Gold auf Termin, d. h. sie liefert das Gold erst später ab, folglich werden die Vorräte nicht vermindert.

>Doch sie verkauft das geliehene Gold, um dafür Bares zu kriegen.
>Der Tereminverkauf findet erst 2002 statt finden.

DAS eben machen die Banken, nicht die Minen. Warum hätten Minen sonst Kredite? Und es sind Kredite in GELD, nicht in GOLD.

>Die genaue Buchung hängt davon ab, ob sie das sog."Hedge-Accounting" nach FAS 133 in Anspruch nimmt, was aber anzunehmen ist (Stichwort"Effizienztest"). Wenn ja, kann sie die Gewinne (mal unterstellt 4,7 $) direkt von den Erlösen abziehen.

>Gewinne von Erlösen abziehen?

;-) natürlich anders rum ;-)

>Und der Gewinn fließt auch erst später, deshalb nix mit"Bank".
>Jau, 2002.

>>>3. Bezahlt Arbeiter: Lohnaufwand/Bank

>>logo

>Deswegen muß sie muß zuerst das geliehene Gold verkaufen.

Oder einen stinknormalen Kredit nehmen.

>>>2002:
>>>4. Gewinn aus Termingeschäft: Bank/Spekulationserträge (die $ 4,7)

>>Aha, da isser, der Gewinn! Aber s. o. zum"Spekulationsertrag". Eine Mine spekuliert nicht, sondern sichert ihr vorhandenes Risiko ab.

>Sie"spekuliert" darauf, das der Preis fällt, und will sich dagegen"absichern". Ansichtssache.

Wenn ich auf steigende Aktien spekuliere, erwarte ich dann das Gegenteil und sichere mich gegen steigende Aktienkurse?
Nein, die Mine sichert sich gegen FALLENDE Preise, weil es sonst ums ÜBERLEBEN geht. Lies mal Martin Siegel's neuen Goldbrief, wie die Minen von den Banken zu diesen Sicherungsgeschäften"erpresst" werden, um einen Kredit zu bekommen.

>>>5. Rückgabe des Goldes: Goldverbindlichkeiten/Goldvorrat

>>Nachdem sie vorher das Gold gefördert hat.

>Ja. Sie tilgt den Kredit.

Mag sein, aber darum gehts ja nicht.

>>>>Der Gewinn steht dummerweise auch noch auf der Passivseite.

>>>Nein.
>>>Nicht der Gewinn steht auf der Passivseite, sondern der Ertrag.

>>Du meinst den Erlös, nicht wahr?

>Nenn es"Erlös", wenn du willst, in Ã- wird beides synonym verwendet.

Interessant, kaum zu glauben. In D werden Gewinn und Ertrag synonym verwendet. Andere Länder, andere Bilanzen ;-)

Schönen Abend noch!


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Nochmals Goldstandard - dottore und alle die sowas noch interessiert - R.Deutsch, 10.07.2001, 23:54
- Re: Nochmals Goldstandard - genau so ist´s - - AndrÃ©, 11.07.2001, 10:23
  - Re: Nochmals Goldstandard - genau so ist´s - - R.Deutsch, 11.07.2001, 10:45
    - Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - Ecki1, 11.07.2001, 11:29
      - Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - AndrÃ©, 11.07.2001, 12:25
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - R.Deutsch, 11.07.2001, 12:35
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - AndrÃ©, 11.07.2001, 14:14
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 11.07.2001, 14:50
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - R.Deutsch, 11.07.2001, 15:19
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 11.07.2001, 16:09
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - dottore, 11.07.2001, 19:20
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - R.Deutsch, 11.07.2001, 21:28
        Re: siehst Du - AndrÃ© - R.Deutsch, 11.07.2001, 18:21
        Re: Wie heißt´s?... Das Imperium schlägt zurück? - AndrÃ©, 11.07.2001, 22:06
        Re: Wie heißt´s?... Das Imperium schlägt zurück? - das könnte der Punkt sein! - nereus, 11.07.2001, 23:03
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 17:59
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - R.Deutsch, 12.07.2001, 18:59
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 20:00
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - R.Deutsch, 12.07.2001, 20:29
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 21:07
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! - ach Mensch! - nereus, 12.07.2001, 22:15
        Re: Bergbau kostenlos? Mal Jack London gelesen? - AndrÃ©, 12.07.2001, 22:42
      - Re: Wo versteckt sich das Warengeld der BIZ? - dottore, 11.07.2001, 18:12
        Wie bucht die Mine? - So! - Diogenes, 11.07.2001, 21:03
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - JüKü, 11.07.2001, 21:18
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - Diogenes, 11.07.2001, 21:40
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - JüKü, 11.07.2001, 22:29
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - Diogenes, 12.07.2001, 08:30
        Ist der Goldfranken der BIZ Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 12.07.2001, 10:35
    - Re: Goldstandard - Debitismus - Maßstab - Reinhard - Dimi, 11.07.2001, 12:27
      - Re: Dann zur Abwechlsung mal scholastisch ;-) - dottore, 11.07.2001, 16:49
        Re: zur Abwechlsung scholastisch - Der Pferdefuß liegt wie in der Prämisse!! - AndrÃ©, 11.07.2001, 22:26
        Re: Dann zur Abwechlsung mal scholastisch ;-) - Dottore - Dimi, 12.07.2001, 00:43
        Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 08:56
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Dimi, 12.07.2001, 09:43
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 13:54
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Dimi, 12.07.2001, 14:09
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 20:38
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes - Dimi, 12.07.2001, 22:11
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - dottore, 12.07.2001, 11:04
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 13:51
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - dottore, 12.07.2001, 19:51
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - Diogenes, 12.07.2001, 20:59
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - dottore, 12.07.2001, 21:36
- Re: Wie ein Goldstandard wirklich funktioniert; warum Kredite als erstes crashen - dottore, 11.07.2001, 16:04