Altes Elliott-Wellen-Forum - Ist der Goldfranken der BIZ Warengeld oder Kreditgeld?

Ist der Goldfranken der BIZ Warengeld oder Kreditgeld?

verfasst von Ecki1, 12.07.2001, 10:35

Sie kauft also jetzt sofort Gold per 1. August (dann stehen die ersten Arbeiter auf der Matte und die Lieferanten usw.) zu 267,9 $ /oz. Die Arbeiter sind dann bezahlt und happy. Der Beginn des Erscheinens von vermarktbarem eigenen Gold ist der 2. April 02. Damit"nichts schief geht", verkauft sie jetzt sofort die gleiche Menge Gold per 2. April 02 zu 272,6 $ (beide Kurse derzeit geltend).
Von den 4,7 $ Gewinn pro oz. lebt sie obendrein prächtig und ist sehr, sehr happy. Und weil der Gewinn so eine schöne und völlig mühelose Marge ist, dehnt die Mine ihre Produktion gewaltig aus. Denn sie kann ununterbrochen billiger Gold kaufen als verkaufen. Obwohl sie ja eigentlich als Goldmine letztlich Gold verkaufen möchte...:-)
Das bissel Zeit dazwischen spielt doch keine Rolle. Und dass die 4,7 $ / oz. auch keine Marge sind, sondern ganz was anderes (was wohl?:-)), ist auch nicht so wichtig. Hauptsache, die Kasse stimmt.

Die 4,7 $ vergüten ein Zeitrisiko, sind also einem Zins gleichzusetzen. Falls man aber jetzt wirklich nur das Warengeld heranzöge, bedeutete das entsprechende Gewicht Gold eine Verpflichtung, mehr Gold zu fördern.

Ist es das?:-)

Kommt schon ungefähr hin!

wie hole ich nun"mehr Gold" aus der Sache raus?

Falls wir (rein hypothetisch) in Warengeld, also in Gewichtseinheiten Gold bilanzieren, muss das Gold gefördert werden!

Der Gewinn soll doch in Warenform entstehen, aber am Warengewicht ist keine Differenz entstanden. Wie verbuche ich jetzt die 4,7 $ pro Unze als Gewinn in Form von Unzen?:-)

In diesem Beispiel bilanzierst Du ja in USD, somit stellst Du auch den Gewinn in USD ein.

Der Gewinn steht dummerweise auch noch auf der Passivseite. Und die HV rückt näher und näher. Wieviel Unzen kann ich an die Aktionäre ausschütten (die sind brav und wollen auch nur Unzen als Gewinn ausgeschüttet haben)?:-)

Schon klar! Wenn ich in USD bilanziere, muss ich den Gewinn auch in USD ausweisen. Dann habe ich selbstverständlich Kreditgeld.

Der Hinweis auf die BIZ war sehr gut (leider irgendwie für mich): Denn der Goldfranken mag zwar eine"Warengeldeinheit" sein - aber wo ist das dazu gehörige Warengeld? Ich habe noch nie eine Banknote der BIZ gesehen, auch kein von ihr ausgegebenes Warengeld selbst.:-)

Tja, damit habe ich halt auch meine Mühe. Was ist also dieser ominöse Goldfranken? Wenn er als Bilanzierungseinheit dient, muss er so etwas wie eine Währung sein. Banknoten der BIZ habe ich auch noch keine gesehen, denke auch eher an die Sonderziehungsrechte der angeschlossenen Notenbanken. Aber ist jetzt der Goldfranken eine Währung oder nicht, oder eine Währung mit eingeschränktem Nutzungskreis, und haben wir es hier mit Kredit- oder Warengeld zu tun?

Ziemlich ratlos, dafür blöde grinsend...

Und ich erst! Dort muss irgendwo der Casus Kaktus liegen!

d., der wiederum hocherfreut mitteilt, dass er demnächst seine kleinen Bilanzen auch in Goldfranken führen wird (also in einer Einheit, die genau 0,2903 g Feingold entspricht). Das Programm ist allerdings komplizierter als die â‚¬-Umrechnungsprogramme; denn die Paritäten zwischen â‚¬ und den anderen Währungen der Staaten, die mitmachen, stehen unverrückbar fest.
In dem neuen Programm (die Herren aus Madras, die in ZH überall herumlaufen, arbeiten gern daran) muss dann ununterbrochen zu dem Kurs umgerechnet werden, den die 0,2903 g Feingold gerade in der jeweiligen Währung haben. Das ist vor allem dann unschön, wenn das Gold gerade mal wieder einen Hupfer macht oder abtaucht, denn verbuchen kann ich immer nur einmal und die Bücher radieren geht leider nicht. Gebucht ist gebucht.

Soweit kein Problem, denn alle Fremdwährungstransaktionen werden zum Kurs des Transaktionsdatums gebucht.

Da obendrein der Goldfranken nicht gehandelt wird (Wechselkurs und so), kann ich nie in Goldfranken fakturieren und auch nicht Bezahlung in Goldfranken verlangen.

Aber sicher! 1 Goldfranken entspricht 0.2903 g Feingold, und dessen Preis in Kreditgeldeinheiten der verschiedensten Währungen wird rund um die Uhr notiert.

Keinem Kaufmann ist es verwehrt, seine Bücher in der Währung zu führen, die er sich aussucht. Es muss nur das Prinzip der Bilanzwahrheit und Bilanzkontinuität gewahrt sein. Aber in Goldfranken ist echt 'ne heiße Kiste.

Zustimmung! Haben wir der BIZ ins Wespennest gestochen?

Der Steuerkommissär wird sich dann den Gewinn anschauen, der per 31. 12. schließlich in Goldfranken ausgewiesen ist, rechnet die Goldfranken über das Goldgewicht in CHF um (per 31. 12.) und teilt die Steuerschuld in CHF mit. Bezahlung in Gold selbst wird er leider ablehnen. Allerdings wird er sich die Bemerkung nicht verkneifen, dass ich in Wirklichkeit keine Warenhandelsbetriebe führe, sondern Firmen, die Goldterminmarktspekulationen betreibt.

Und er wird mich mit einem erhobenen Zeigefinger entlassen:"Sie, das wenn schief geht. Meine Firma ist's ja nicht..."

Nein, sondern die Notenbank der Notenbanken!!! Das kann ja heiter werden...

meint Ecki1

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Nochmals Goldstandard - dottore und alle die sowas noch interessiert - R.Deutsch, 10.07.2001, 23:54
- Re: Nochmals Goldstandard - genau so ist´s - - AndrÃ©, 11.07.2001, 10:23
  - Re: Nochmals Goldstandard - genau so ist´s - - R.Deutsch, 11.07.2001, 10:45
    - Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - Ecki1, 11.07.2001, 11:29
      - Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - AndrÃ©, 11.07.2001, 12:25
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - R.Deutsch, 11.07.2001, 12:35
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - AndrÃ©, 11.07.2001, 14:14
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 11.07.2001, 14:50
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - R.Deutsch, 11.07.2001, 15:19
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 11.07.2001, 16:09
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - dottore, 11.07.2001, 19:20
        Re: Warengeld oder Kreditgeld? Die Bilanz lügt nicht! - R.Deutsch, 11.07.2001, 21:28
        Re: siehst Du - AndrÃ© - R.Deutsch, 11.07.2001, 18:21
        Re: Wie heißt´s?... Das Imperium schlägt zurück? - AndrÃ©, 11.07.2001, 22:06
        Re: Wie heißt´s?... Das Imperium schlägt zurück? - das könnte der Punkt sein! - nereus, 11.07.2001, 23:03
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 17:59
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - R.Deutsch, 12.07.2001, 18:59
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 20:00
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - R.Deutsch, 12.07.2001, 20:29
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! richtig-wie falsch! - dottore, 12.07.2001, 21:07
        Re: Bergbau kostenlos? Wie schön, wie falsch! - ach Mensch! - nereus, 12.07.2001, 22:15
        Re: Bergbau kostenlos? Mal Jack London gelesen? - AndrÃ©, 12.07.2001, 22:42
      - Re: Wo versteckt sich das Warengeld der BIZ? - dottore, 11.07.2001, 18:12
        Wie bucht die Mine? - So! - Diogenes, 11.07.2001, 21:03
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - JüKü, 11.07.2001, 21:18
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - Diogenes, 11.07.2001, 21:40
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - JüKü, 11.07.2001, 22:29
        Re: Wie bucht die Mine? - So! / Nee, so nicht - Diogenes, 12.07.2001, 08:30
        Ist der Goldfranken der BIZ Warengeld oder Kreditgeld? - Ecki1, 12.07.2001, 10:35
    - Re: Goldstandard - Debitismus - Maßstab - Reinhard - Dimi, 11.07.2001, 12:27
      - Re: Dann zur Abwechlsung mal scholastisch ;-) - dottore, 11.07.2001, 16:49
        Re: zur Abwechlsung scholastisch - Der Pferdefuß liegt wie in der Prämisse!! - AndrÃ©, 11.07.2001, 22:26
        Re: Dann zur Abwechlsung mal scholastisch ;-) - Dottore - Dimi, 12.07.2001, 00:43
        Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 08:56
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Dimi, 12.07.2001, 09:43
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 13:54
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Dimi, 12.07.2001, 14:09
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 20:38
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes - Dimi, 12.07.2001, 22:11
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - dottore, 12.07.2001, 11:04
        Re: Ich scholaste man mit ;-) - Diogenes, 12.07.2001, 13:51
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - dottore, 12.07.2001, 19:51
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - Diogenes, 12.07.2001, 20:59
        Re: Ich scholaste man mit ;-) Danke, und es geht gleich weiter: - dottore, 12.07.2001, 21:36
- Re: Wie ein Goldstandard wirklich funktioniert; warum Kredite als erstes crashen - dottore, 11.07.2001, 16:04