- So einfach kann Wirtschaft sein - ohne Debitismus! - XSurvivor, 19.08.2001, 08:11
- räum erstmal mit den Irrlehren auf! - Fürst Luschi, 19.08.2001, 09:19
- Dank für den Logik-Link - so hat auch der obige Beitrag sein Gutes ;-) (owT) - Ghandi, 19.08.2001, 09:31
- Geht erst mal auf meine Argumente ein... - XSurvivor, 19.08.2001, 10:27
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - nereus, 19.08.2001, 10:39
- Re: Versuch perfekt gelungen - Danke! (Bin jetzt für ein paar Tage weg) (owT) - dottore, 19.08.2001, 10:51
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - XSurvivor, 19.08.2001, 13:33
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - Jacques, 19.08.2001, 13:42
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - Fürst Luschi, 19.08.2001, 14:35
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - Jochen, 19.08.2001, 18:54
- Re:.. dann will ich's mal versuchen - Wo bleibt denn meine Kohle? - nereus, 19.08.2001, 15:38
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - Euklid, 19.08.2001, 13:56
- Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen - nereus, 19.08.2001, 10:39
- Re: Luschi das gilt nicht es fehlt EUKLID-)) - Euklid, 19.08.2001, 13:51
- Re: So einfach kann Wirtschaft sein - mit Debitismus! - dottore, 19.08.2001, 10:48
- Schuld- und zinsfreis Geld - die Lösung! - XSurvivor, 19.08.2001, 12:24
- Re: Schuld- und zinsfreis Geld - die Lösung! - PuppetMaster, 19.08.2001, 12:46
- Re: Schuld- und zinsfreis Geld - die Lösung! - Euklid, 19.08.2001, 13:44
- Re: Ich habe sowohl den Gruß als auch meine Zeichen vergessen aber stehe dazu! - Euklid, 19.08.2001, 13:46
- Es wäre schön, wenn Sie statt zu beleidigen lieber Argumente bringen würden... - XSurvivor, 19.08.2001, 18:53
- Re:...lieber Argumente bringen würden... / XSurvivor - JüKü, 19.08.2001, 18:59
- Re: Es wäre schön, wenn Sie statt zu beleidigen lieber Argumente bringen würden... - Euklid, 19.08.2001, 19:06
- Re: Schuld- und zinsfreis Geld - die Lösung! - Tevi, 19.08.2001, 13:46
- Schuld- und zinsfreis Geld - die Lösung! - XSurvivor, 19.08.2001, 12:24
- räum erstmal mit den Irrlehren auf! - Fürst Luschi, 19.08.2001, 09:19
Re: Geht erst mal auf meine Argumente ein... - dann will ich's mal versuchen
Hallo Xsurvivor!
Du schreibst: wie mir immer deutlicher wird, liegt der Fehler der Debitismus-Gläbigen darin, daß sie immer noch glauben, daß Geld durch irgendetwas"gedeckt" sein muß . Glaubte man früher, daß Geld nur umlaufen könne, wenn im Hintergrund Gold bei der Notenbank eingelagert wäre (Golddeckung) so geht dieser Glaube heute dahin, daß angenommen wird, nur wenn Schulden im Hintergrund zum Geld stehen dieses akzeptiert werde und umlaufen können.
oder beim Gedankenexperiment
Es handelt sich hier um Geld , welches ohne Schuld in Umlauf gekommen ist - gedeckt nur durch die Leistungsfähigkeit der teilnehmenden Mitglieder
oder am Schluß
Festzuhalten bleibt nochmals: Es ist flasch anzunehmen, daß Geld irgendeiner"Deckung" (sei es durch Gold oder Schulden) bedürfe .
Also wie denn nun?
Zuerst benötigt das Geld keine Deckung, weder durch Gold noch durch Schulden.
Dann müssen wir uns Geld vorstellen welches durch die Leistungsfähigkeit der Mitglieder gedeckt ist.
Und schließlich ist es falsch anzunehmen dass Geld irgendeiner Deckung bedarf.
Allein schon hier hätten Dir ernsthafte Zweifel beim Schreiben Deiner Zeilen kommen müssen.
Warum muß Dein Geld durch die Leistungsfähigkeit der teilnehmenden Mitglieder gedeckt sein? Ich bitte Dich zu erklären was Du damit meinst?
Du hattest geschrieben: Angenommen, in einer Gemeinschaft aus zehn Leuten gäbe es anfangs nur 100 D-Mark, gestückelt in kleine Scheine, welche als Tauschmittel zwischen den Mitgliedern dienen. Die Scheine kamen allein durch Vereinbarung zwischen den Mitgliedern in Verkehr, indem einfach jemand ein Stück Papier nahm, Zahlen darauf schrieb und die Fälschungssicherheit durch Fingerabdruck von jedem auf dem Papier sichergestellt wurde. Alle einigten sich darauf, daß jeder anfangs gleiche Teile des"Geldes" erhalten sollte.
Ich spiele jetzt einfach mal mit bei Deinem Experiment.
Xsurvivor, acht andere Teilnehmer und nereus vereinbaren jedem dieser Gruppe 10 DM zuzuteilen.
Leider wird außer Betracht gelassen was vorher war (dottore wird sich unterdessen mit stechendem Kopfschmerz auf dem Sofa wälzen und denken:"Mein Gott sind die blöd, das habe ich denen schon tausend mal erklärt, daher ich werde schon mal an meinem Abschiedsposting werkeln - das hat doch alles keinen Sinn mehr") aber wir wollen das Thema ja nicht überfrachten.
Die Fälschungssicherheit wird auch unterstellt.
Es handelt sich hier um Geld.. - gedeckt nur durch die Leistungsfähigkeit der teilnehmenden Mitglieder.
Na gut! Damit bin ich einverstanden obwohl ich noch nicht genau weiß was da auf mich zukommen wird. Du meinst doch nicht etwa ich soll arbeiten und eine Leistung erbringen in dieser oder für diese Gruppe?
Ich will einfach nur mitmachen. Alle schuften schön, macht ja auch Spaß bei der Wärme, und ich liege in der Sonne.
Am späten Nachmittag stehen wir alle am Kiosk und wollen unsere 10 DM gegen Lebensmittel eintauschen. Da bufft mich von hinten einer an (es muß ja nicht Xsurvivor sein) und sagt:
"nereus Du spinnst wohl? Wie kannst Du Dich denn hier einreihen, wenn Du den ganzen Tag auf der faulen Haut gelegen hast? Wir haben doch im Schweiße unseres Angesichts gearbeitet und wollen nun zu Recht den Lohn für unsere Arbeit einlösen."
Ich antworte:"Was willst Du denn von mir? Ich löse jetzt meine 10 DM ein, wie einst abgesprochen.
Warum soll ich denn das auf einmal nicht mehr dürfen?
Ich bin euch doch nichts schuldig oder etwa doch?
Habt Ihr mit diesem Leistungsversprechen vielleicht die Pflicht zur Leistung gemeint oder eine gar meinerseits bestehende Schuld einen Beitrag zum Lebensunterhalt der Gruppe zu leisten?
Wenn Ihr das gemeint habt, warum habt Ihr es dann nie gesagt? Dann ist dieser 10 DM-Schein ja d o c h e i n S c h u l d s c h e i n.
Andernfalls, laß mich endlich in Ruhe einkaufen und halte Dich an unsere Vereinbarung Du Nervensäge."
mfG
nereus
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