- Was ist Toleranz? - YIHI, 31.08.2001, 22:07
- Daniel, kann es sein, daß Du den chines. Machtapparat mit"Kultur" verwechselst? (owT) - Ghandi, 31.08.2001, 22:19
- Re: Daniel, kann es sein, daß Du den chines. Machtapparat mit"Kultur" verwechselst? (owT) - YIHI, 31.08.2001, 22:35
- Re: Daniel, kann es sein, daß Du den chines. Machtapparat mit"Kultur" verwechselst? (owT) - Campo, 31.08.2001, 23:43
- Re: Daniel, kann es sein, daß Du den chines. Machtapparat mit"Kultur" verwechselst? (owT) - YIHI, 31.08.2001, 22:35
- Re: Was ist Toleranz? Die Idee find ich klasse, weil auch die CH zensiert - Baldur der Ketzer, 31.08.2001, 22:22
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - Baldur der Ketzer, 31.08.2001, 22:33
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - YIHI, 31.08.2001, 22:38
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - Baldur der Ketzer, 31.08.2001, 22:47
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - El Sheik, 01.09.2001, 10:40
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - Baldur der Ketzer, 31.08.2001, 22:47
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - YIHI, 31.08.2001, 22:38
- Re: Was ist Toleranz? DAS bestimmt nicht (Fundsache zur Abhörpraxis) - Baldur der Ketzer, 31.08.2001, 22:33
- Re: Was ist Toleranz? - Theo Stuss, 01.09.2001, 09:28
- Daniel, kann es sein, daß Du den chines. Machtapparat mit"Kultur" verwechselst? (owT) - Ghandi, 31.08.2001, 22:19
Re: Was ist Toleranz?
>Ich meine, wenn man andere Kulturen tolerieren will [und das behauptet], so muss man sie voll und ganz akzeptieren, auch wenn sie gegen Werte verstossen, die uns heilig sind. Wie Demokratie, Grundrechte, etc.
>Das folgende ist in dieser Hinsicht eine Schweinerei:
>USA sabotieren Chinas Internet-Blockade
>
>Die USA wollen chinesischen Internetnutzern helfen, die Blockadepolitik ihrer Regierung im weltweiten Datennetz zu unterwandern. Die Muttergesellschaft des US-Auslandssenders"Stimme Amerikas" (VOA) will den Aufbau eines Servernetzes finanzieren, das es Chinesen erlauben würde, ohne Wissen der Behörden gesperrte Webseiten wie etwa von Amnesty International zu besuchen. Dies berichtete die"New York Times".
>Die VOA-Muttergesellschaft International Broadcasting Bureau sei in fortgeschrittenen Gesprächen mit der kalifornischen Computerfirma Safeweb, die auch schon Gelder vom Geheimdienst CIA erhielt.
>Nach Angaben der Zeitung würde Safeweb mit den Regierungsgeldern ein Dutzend neuer"Privatsphären-Server" aufbauen und speziell für den chinesischen Markt ausrüsten. Die Technik täuscht elektronische Filter und Sperren, indem sie ihnen vorspiegelt, dass die Informationen nicht von einer verbotenen, sondern von einer"harmlosen" Webseite kommen.
>
>Gruss
>Daniel
Guten Morgen meine Dame, guten Morgen die Herrn,
zur Toleranz gibt es die unterschiedlichsten Auffassungen. Ich als Katho und Nicht-Agnostiker verstehe darunter gemäß der mir eigenen Katho-Ethik eine Tugend, die ein Übel duldet um eines höheren Gutes willen. Kulturen, die ich toleriere akzeptiere ich also nicht.
Der Agnostiker, oder meinetwegen Anhänger des kritischen Rationalismus (Sir Carl Popper) versteht darunter eine echte Bejahung des tolerierten, weil Sein und Wahrheit nicht identisch sind. Für den kritischen Rationalisten gibt es Wahrheit nur als logisches Konzept im Verstand. Etwas ist logisch und in sich schlüssig, also ist es in logischerweise wahr, aber keine Aussage über die Wirklichkeit. Beispiel:
A) Alle Marsmenschen sind grün.
b) Peter ist Marsmensch.
c) Ergo ist Peter grün.
Die Toleranz des Agostikers erwächst also aus der weltanschaulichen Indifferenz, weil der Verstand eh nicht zum Objekt gelangt. So schließt der Agnostiker auf die Gleichwertigkeit und damit Gleichberechtigung aller Ideen.
Aber der Schluß ist nicht notwendig. Denn wenn ich schon die Wahrheit aus der Wirklichkeit durch meinen Verstand nicht abstrahieren kann, warum sollte ich mich nicht ganz willkürlich für den Idealismus entscheiden? Also Leute, wenn ich Adolf Hitler wäre, so würde ich mich als die Mitte allen Seins fühlen. Es gilt das Recht des Stärkeren, weil ich es so will. Rübe ab!
Man muß ganz klar sehen, der Agnostizismus, so tolerant wie er sich gibt, zerstört den Primat des Verstandes vor dem Willen. Wenn der Verstand keinen Bezug zur Wirklichkeit haben sollte, wie der kritische Rationalismus behauptet, dann hat der Wille den Primat. Und der Wille hätte dann sein führendes Organ verloren. Der Wille entscheidet dann autonom und willkürlich, ohne Anbindung an das Wirkliche. Dann wird es immer Leute geben, die ihre Toleranz als angewandte Indifferenz praktizieren, weil es ihnen eben so gefällt und Spaß macht, das ist alles. Die Pflicht zur Toleranz haben sie sich selber auferlegt.
Gleichzeitig wird es sehr unduldsame Menschen geben, die ihre Ideen radikal in den Mittelpunkt stellen und schreien:"Hurra, am Anfang war die Idee! Meine Idee."
Wenn man also über Toleranz diskutieren will, muß man zuerst über Erkenntnistheorie sprechen:
Sind Wirklichkeit und Wahrheit vertauschbare Begriffe? (Ens et Verum convertuntur)
Sind die die Begriffe Wirklichkeit und Gut ebenfalls vertauschbar?
Mein Tipp, bei Plato und Aristoteles nachlesen.
Gruß, T.S.
P.S.: Der kritische Rationalismus ist heute die gängige Weltanschauung. Der gemäßigte Realismus eines Thomas von Aquin, zu dem ich mich bekenne, ist die absolute Ausnahme. Ich hoffe auf die indifferente Toleranz des Forums.
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