Re: Platin vs. Gold

verfasst von dottore, 28.07.2000, 10:23

>Ich bin neu hier im Forum. Deshalb hoffe ich, diese Frage wurde hier noch nicht eroertert (manchmal hat man bei manch anderen Foren den Eindruck, dass grundlegende Themen immer wieder von vorne aufgerollt werden. Meist von Leuten, die neu dazukommen und das Archiv nicht richtig durchgearbeitet haben):
>Hier wird viel ueber Gold als krisenstabile Anlage gesprochen.
>Wie sieht das mit Platin aus?

Nein, nicht gut. Ausschliesslich Industrie- und Schmuckmetall. Es gab mal Versuche der Russen im 19. Jh. mit Platinmünzen zu arbeiten, war kein Erfolg. Die Hausse ist allerdings erstaunlich, von Palladium mal ganz zu schweigen (ausschliesslich Industriemetall). Da haben wir schönes Geld verpasst, in der Tat. Palladium scheint gerade zu toppen, siehe Charts unter den Commodity-Seiten.

Mein Vorschlag (aber bitte selber ganz genau prüfen, tue ich jetzt auch mal, bevor ich was mache): Palladium short, Gold long. Ein schöner Spread. Noch besser, weil Palladium viel zu enger Markt: Gold long, Platin short. Das aber erst, wenn Platin eindeutig die 650 nicht knackt bzw. den"Hausse-Keil", den ich z.Zt. sehe nach unten verlässt, was diese simple Charttechnik nahe legen würde.

>Ueber das Gold hinaus hat Platin eine Anwendung in der Chemischen Industrie, Medizin, Maschinenbau und Automobil. Ausserdem (so habe ich gehoert) praeferieren die Ost-Asiaten ein weisses Metall dem Gold als Schmuckrohmaterial, da es sie wohl noch schoener macht (passt besser zu Haut und Haarfarbe). Da Silber zu unedel ist, nehmen sie daher vermehrt Platin.

Stimmt. Aber womit Platin kaufen, wenns die Märkte umreißt?

>Wenn man dann noch sieht, dass fuer ein paar Gramm Platin einige zig Tonnen Erdreich bewegt werden muessen (deshalb ist es ja so teuer), koennte man sich doch vorstellen, dass Platin auf aufsteigendem Ast ist (ist es auch gem. Chart, aber auch hauptsaechlich da Russland als Hauptlieferant einfach nicht liefern will / kann). O.K., Russland ist Hauptmarktmanipulator hier neben Suedafrika. Aber ist der Goldpreis nicht auch gesteuert (staatl. Verkaeufe, Produktionserhoehungen etc.)?

Ja, die Edelmetallmärkte sind rundum verzockt und vergangstert. Das macht ein eindeutige Bewertung z.Zt. so schwierig.

>Was wird also mit Platin bei einem Crash passieren? Wird die industrielle Nachfrage sinken?Eventuell, aber das passiert bei Gold (Kontaktmaterial in Elektroindustrie etc.) auch.

Ja. Meine Meinung ("fundamental"): Beides wird fallen, aber Platin stärker, daher der Spread. Ich würde auf keinen Fall bei Edelmetallen eine"ungedeckte" Position eingehen, also bloß long oder bloß short. Zu heiß.

>Werden die Leute Platin verkaufen um Cash zu erhalten? Eventuell nein, da kaum einer Platin haelt. Bei Gold passiert das aber.

Platin wird bei weitem nicht so gehortet wie Gold. Beim Platin wäre post Crash oder in der großen Baisse alle"Phantasie" weg. Bei Gold dagegen würde sie dann beginnen.

>Hat Russland ein Lager an gehortetem Platin, das es dann liquidiert? Weiss nicht. An Gold gibt es viele Lager.

Platin Rußland? Kaum, die haben nicht mal Gold. Gold ja, siehe oben. Allein in Zürich Bahnhofstrasse plus Zürich loco Freilager in Kloten liegen nach guten Informationen ca. 14.000 to.

>Haben Russland und Suedafrika dann noch Lust und Ressourcen, weiter nach Platin zu buddeln?

Hängt von der Leidensfähigkeit der Bevölkerung ab, hier speziell der Minenarbeiter und ihrer Familien.

>Es sind viele Variablen in der Gleichung, an jeder wird unterschiedlich gedreht. Vielleicht weiss jemand von Ihnen, was dabei rauskommen kann?

Ich leider nicht. Noch nicht. Aber für Gold baut sich, wie überall nachzulesen, ein sehr starkes"sentiment" auf. Dürfte also der Geheimtipp sein, mit der Einschränkung: Noch Luft nach unten.

>Eventuell wird der Platinpreis bei einem Boersen-Crash parallel zum Goldpreis verfallen (weniger aufgrund von Liquidierung als wegen verringertem industriellem Verbrauch), um dann spaeter, wenn die allgemeine industrielle Produktion sich wieder aufrappelt, gegen alte Werte zu streben, eventuell noch steiler als Gold, da Laender wie Russland oder Suedafrika sich langsamer erholen koennten und somit die Platinproduktion ins Hintertreffen geraten koennte.

Richtig, sehe ich genau so.

>Nur waehrend der Rezession/Depression hat man wohl Schwierigkeiten, mit Platin zu bezahlen, da jeder das Zeug fuer Silber oder Edelstahl haelt. Da hat Gold einen eindeutigen Vorteil, farblich gesehen.

Unstreitig."Nach Golde drängt, am Golde hängt doch alles"! (Margarete im Faust).

>Leider hat Platin meines Wissens anders als Gold (gem dottore) auch keinen Garantiepreis.

Richtig. Preisuntergrenze Platin: null.

>Gibt es offizielle Literatur der US-Behoerden, wo man den Gold-Garantiepreis und die Garantiebedingungen nachlesen kann? Waere mir sehr hilfreich.

Der"offizielle" Goldpreis wurde von Nixon bekannt gegeben, nachdem die USA endgültig vom Goldstandard abgegangen waren. Liegt bei 42,22 $ / Unze fein. Das kann natürlich jederzeit per Präsidentenwort geändert werden. Und sagt einer der Kandidaten (Bush/Gore) 422,2 - dann steht er dort. Und sagt einer 4222 - ebenfalls. Konkrete gesetzliche Grundlage müsste ich recherchieren. Vielleicht unter fed.gov? Oder die Goldseiten (Links JüKü Frontpage unten) zu Rate ziehen.

>Nur waehrend der Rezession/Depression hat man wohl Schwierigkeiten, mit Platin zu bezahlen, da jeder das Zeug fuer Silber oder Edelstahl haelt. Da hat Gold einen weiteren eindeutigen Vorteil, farblich gesehen.

Siehe oben.

>Hat schon mal jemand mit Palladium gearbeitet (gekauft, verkauft, gleiches Krisenszenario wie Platin?)?

Habe einmal darin gezockt, lange her. Glaube mit Verlust.

>Hat die EWA Ideen fuer beide Metalle?

Experten sind wohl schon dran. Sehr gute Idee.

>Gruss, Obelix

Gruß

d.


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  • Re: Platin vs. Gold - dottore, 28.07.2000, 10:23