Re: irren ist menschlich - sehe ich auch so

verfasst von Hirscherl, 26.09.2001, 22:54

Hallo dottore!

>Doch. Und das ist genau das Problem. Die gesamte Buiologie ist ET, denn wenn sie nicht existierte, gäbe es die Biologie selbst nicht. Ist wie mit der Religion: Kein Gott, keine Kirche.

Da könnte man auch gleich behaupten, die ganze Physik wäre Relativitäts- und Quantentheorie. Wenn ich nur das Fallgesetz untersuche indem ich eine Bleikugel und eine Feder im Vakuum fallen lasse brauche ich auch nicht bis zum subatomaren Aufbau dieser Körper zurückgehen.
Daher ist natürlich nicht die ganze Biologie Evolutionstheorie. Eine biologische Fragestellung wäre z.B. ob Bienen farbig oder monochromatisch sehen - Evolutionstheorie völlig unnötig.
Außerdem: gab es die Biologie nicht schon vor Darwin?

>>Eine Theorie ist eben immer nur eine Art und Weise, die Welt zu betrachten
>Ganz falsch. Es geht nicht um Betrachtung, sondern um Erklärung. Schöne Schmetterlinge kann man betrachten, aber warum muss ihre Existenz mit Hilfe der ET erklärt werden?
>>und zu erklären.

Wenn sie mich schon zitieren, dann bitte korrekt (den ganzen Satz unzerteilt, wenn sie ihn zerteilen müssen - was aufgrund der Kürze hier wohl nicht der Fall ist - dann bitte mit [...] Außerdem ist es wirklich schlechter Stil seinen eigenen Senf dazwischen reinzuschreiben).

Natürlich geht es um Betrachtung und Erklärung. Für die kinetische Gastheorie genügt es z.B. völlig, Atome und Moleküle als"Gummibälle" anzusehen (Daltonsches Atommodell), elastische Teilchen die Stoßprozesse ausführen. Das ist eine Betrachtungsweise - und damit kann ich z.B. das ideale Gasgesetz erklären.

Will ich wissen was in einer Gasentladungslampe vor sich geht dann muß ich eine komplexere Theorie nehmen, z.B. das Bohr´sche Atommodell. Ich betrachte die Atome als positive Kerne die von negativen Elektronen umkreist werden. Erklären kann ich damit Leuchterscheinungen und Ionisation.

Und will ich verstehen wieso es die von Bohr einfach so postulierten erlaubten Bahnen gibt werde ich die Schrödinger´sche Wellengleichung bemühen, welche u.a. vom Welle-Teilchen-Modell ausgeht. Ich betrachte Orbitale dann als Aufenthaltswahrscheinlichkeiten - erklären kann ich dann z.B. die Hybridisierung.

Selbstverständlich kann ich mit jedem umfassenderen Modell alle"darunterliegenden" ersetzen, das wäre jedoch ziemlich unökonomisch. Keiner würde Schrödinger bemühen um seinen Studenten den Druck in einer Gasflasche zu erklären. Ebenso wenig wie wir die Evolutionstheorie benötigen um zu erklären wieso Hunde im Sommer die Zunge raushängen lassen.


>Den Widerspruch liefert sie selbst: Selektion und Mutation schließen einander aus (siehe Posting).

Die Erhöhung der Allelvielfalt durch Mutation und ihre Verarmung durch Drift stehen in dauerndem Widerstreit. Das Ergebnis hängt, soweit wir wissen, von der Populationsgröße und vom Mutationsdruck ab. Ohne Selektion dominiert in kleinen Populationen der Drifteffekt (Fixierung), in großen der Mutationseffekt (Heterozygotie).
In großen Populationen ist die Allelvielfalt durch Selektion deutlich geringer als möglich. Daher schließen Selektion und Mutation sich überhaupt nicht aus, sondern ergänzen sich und halten die Balance.


>a) Was ist an der Prämisse"Gott" "mehr" als an der Prämisse ET?
>b) Was ist von der Prämisse"Gott hat auch die Evolution geschaffen" in Bezug auf"Evolution als solche" zu halten?
>Keine Glaubensdebatten bitte. Nur ganz rational.

An der Prämisse"Gott" ist einiges"mehr" als an zehn anderen Prämissen, wenn diese nämlich empirisch falsifizierbar sind. Gott kann aber niemals falsifiziert werden. Daher ist jeder logische Schluß, der auf dieser Prämisse aufbaut, vom erkenntnistheoretischen Gehalt her unbestimmt.Und wir suchen doch nach sicherer Erkenntnis?

Grüße,
Tom

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  • irren ist menschlich - Ghandi, 26.09.2001, 18:22
    • Re: irren ist menschlich - sehe ich auch so - Hirscherl, 26.09.2001, 18:42
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        • Re: irren ist menschlich - sehe ich auch so - dottore, 26.09.2001, 21:49
          • Re: irren ist menschlich - sehe ich auch so - Gatsby, 26.09.2001, 22:02
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      • Re: irren ist menschlich - sehe ich auch so - dottore, 26.09.2001, 21:47
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              • Re: Bravo! - Gatsby, 26.09.2001, 23:30
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      • Re: @Hirscherl: Dein Beitrag befreit mich von einem Albtraum! - Träum weiter ;-) - Hatari, 26.09.2001, 18:54
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    • Re: Nochmal... die Frage bleibt - Hirscherl, 26.09.2001, 20:30
      • Re: Nochmal... die Frage bleibt - Jochen, 26.09.2001, 20:37
        • Die Frage bleibt noch immer.... - Hirscherl, 26.09.2001, 21:13