Altes Elliott-Wellen-Forum - @LHH: Teufelskreis ohne Teufel?

@LHH: Teufelskreis ohne Teufel?

verfasst von Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 15:59

Salü LHH und Forum

<ul><font color=blue>LHH Schrieb:"Wenn ich mit Personen reden die an die Evolution glauben usw. und denen geht es schlecht, dann finde ich es immer schwer irgendeinen Grund zu finden, der Mut macht. Also wieso soll ich wenn ich sowieso ein Produkt des Zufalls bin mich anständig verhalten (und nicht z.B. so handeln wie der amok schützte in zug) oder was hat mein Leben für einen Sinn? Bei diesen Fragen wurde mir in anderen Foren wo wir über die Evolution diskutiert hatten immer wieder ausgewichen.

Es würde mich echt interessieren wie man auf der Basis der Evolutionstheorie, eine positive Ethik bauen kann und dich stichhaltig begründen kann und zudem auch WIRKLICHE Anreize liefern die einem genug Motivation geben das destruktive in einem selber zu bekämpfen.</ul></font>

Eine Vorbemerkung: Ich finde es bemerkenswert, dass wir uns „offene Gesellschaft“ nennen. Es ist meiner Meinung nach offenkundig, dass unsere Gesellschaft sehr wichtige Fragen ausblendet/negiert und sich bzgl. ihrer angeblichen „Offenheit“ selber anlügt.

Zwei Beispiele: Das Thema „Destruktivität“ oder das Thema „Geld“ sind gesellschaftlich „tabu“: Man lernt in der Schule [fast] nichts darüber.

Allenfalls werden banale Erklärungen/Gemeinplätze geliefert, à la: „Das angeborene Böse, „der Sündenfall“, „die Gene“ etc, und/oder „der Jahrtausende alte Überlebenskampf des Menschen gegen die feindliche Natur“. Dadurch seien wir zu dem geworden, was „Mensch“ genannt wird: Eine seltsame Mischung aus Trauer, Zärtlichkeit, Wahn, Klugheit, Gier, Geiz, monströser Brutalität und Grausamkeit, mitfühlender Anteilnahme und Güte, kaltem Egoismus und Berechnung, wohlwollender Kooperation, Ehrlichkeit und Treue, Heimtücke und Wut, Schmerz, Hass, Liebe, Freude, Leid.

Ich bin nach der Lektüre der folgenden -wie ich denke- wichtigen und lesenswerten Büchern(*) zur vorläufigen Hypothese gekommen, die vielleicht erklären könnte, woher das äonenalte Chaos, die Gewalt und Destruktion herkommen. Nota bene: Hypothese kommt griech. Hypo=unter, darunter, tithÃ©nai=stellen. Die Hypothese lautet: Das jahrtausende Wirtschaftssystem im Ausschuldungsexzess ist über einen verwickelten Teufelkreis die komplexe Ursache für Gewalt und Destruktion. Sehr vereinfacht umschrieben:

Man stelle sich eine schleichende Massenverelendung von ganzen Kindergeneationen über Jahrzehnte vor, wie sie sich heute in 3. Welt ereignen bzw. früher in Europa üblich waren. (Klein)Kinder mit gewalttätig erlebter Kindheit (zum Beispiel in Slums bzw. miserablen Lebensbedingungen) können so nicht"artgerecht" aufwachsen. Eine überwältigende Fülle von empirischen Studien über menschliches Verhalten meinen: Kleinkinder, welche Hunger, Elend, Furcht, Lieblosigkeit erfahren (nicht weil die Eltern „böse“ waren, sondern im verzweifeltem Stress wegen Slumsbedingungen, oder gar gestorben an Infektionskrankheiten etc. etc.), so erleben solche Kinder das offenbar als eine Art grausame Folter, verzweifeln und „verlernen“ so das Mitfühlen für sich selber und für andere. Langfristig mit noch gavierenderen Folgen: Diese seelisch traumatisierten Kinder werden zu Erwachsenen, erziehen Kinder entsprechend. So kann eine mitfühlende, menschliche Gemeinschaft langsam, durch lang andauernde wirtschafltliche Not/soziales Elend von Generation zu Generation mitleidloser und immer schwerer seelisch verkrüppelt werden: Ein sich selber langsam verstärkender "Teufelskreis ohne Teufel" der viele Generationen dauern kann, dessen „Initialzündung“ soziale Misere in Slumverhältnisse sind/waren. Es liegt für mich auf der Hand, dass unsichere Zeiten irgendwann dann seelisch verküppelte Gewalttäter buchstäblich"hervorrufen", die auf weitere äussere (Ver)Störungen ihres inneren seelischen Chaos mit dem erworbenen Verwaltensmuster à la Slums in der Aussenwelt reagieren: Mit erbarmungsloser Gewalt"Beseitigen".

Man kann m.E. nachvollziehen, dass die ausufernden, schockierenden Gewaltausbrüche und Zerstörungsorgien nur scheinbar überraschend passieren: Wahrscheinlich stehen sie -zeitlich versetzt mit Slumsverhältnissen und daraus entstehenden seelischen Verkrüppelungen in Zusammenhang. Das könnte(sollte?) uns veranlassen, nicht nur den"erbarmungslosen Beseitigern", sondern auch den Mechanismen allergrösste Aufmerksamkeit zu schenken, die Slumsverhältnisse, Massenelend und Not begünstig(t)en. Ich selber habe noch bestritten, dass die äonenalte Wahnvorstellung"Such(t) nach Geld" schon immer irgendwo auf unserem Planeten verheerende Armut und soziale Misere verursachte, der dann der oben geschilderte Teufelskreis ohne Teufel zwangsläufig folgen muss(t)e.

Mir scheint es eine unerträgliche Tragödie, dass unsere Wohlstandsgesellschaft offenbar die psychische Kraft (noch?) nicht aufgebringen kann, bezüglich der Tabufrage"Gewalt, Geld, Aufschuldungsexzesse" achtsamer zu werden und diese Fragen verdrängt werden. Es könnte -neben abstumpfendem Tittytainment- noch ein uraltes Verhaltensmuster der menschlichen Psyche (von griech. psyche = Hauch) eine Rolle spielen: Wieso sonst heisst es in der direkt althebräisch - deutsch übersetzten Bibel des Brockhaus-Verlages: Kain (von althebräisch"Gewinn") erschlägt Abel (von althebr."Hauch")?

Nachdenklicher Gruss
Liated M.I. Lefuet

PS:
(*) Büchertips zu obigem:

Erich Fromm, Anatomie der menschlichen Destruktivität

Arno Gruen, Wahnsinn der Normalität

Alice Miller, Das Drama des begabten Kindes

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Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - R.Deutsch, 29.09.2001, 11:44
- Diese Kirchenfuersten scheinen mir auch die eigentlich Schuldigen an den - Josef, 29.09.2001, 12:16
- Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - LHH, 29.09.2001, 12:20
  - Re: Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - Baldur der Ketzer, 29.09.2001, 12:44
    - Re: Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - LHH, 29.09.2001, 15:41
  - Erfahrungsreligionen sind besser als gottlose Ethik. - Josef, 29.09.2001, 14:51
    - Erfahrungsreligionen sind besser als gottlose Ethik - manchmal aber auch nicht - LHH, 29.09.2001, 15:28
  - @LHH: Teufelskreis ohne Teufel? - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 15:59
    - Warum begang der Teufelskreis den? - LHH, 29.09.2001, 16:10
      - Re: Warum begang der Teufelskreis den? - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 17:19
        Re: Nanu Liated? - R.Deutsch, 29.09.2001, 20:20
        Re: Nanu Liated? Holy shit - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 21:35
        Re: Liated ist auf der völlig richtigen Fährte, next weekend mehr! (owT) - dottore, 29.09.2001, 21:58
        Holy shit - Ghandi, 29.09.2001, 22:14
        Re: Die Schulden von Cortez & Cie. - dottore, 29.09.2001, 22:24
        Re: Nanu Liated? Holy shit - JüKü, 29.09.2001, 23:26
        Re: GOLD ist das erste Gewaltmetall - und damit wird Liateds Frage beantwortet - dottore, 29.09.2001, 21:41
- Re: Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - Baldur der Ketzer, 29.09.2001, 12:29
  - Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 15:49
    - Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - R.Deutsch, 29.09.2001, 16:00
      - Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 16:20
        Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - BlackBox, 29.09.2001, 18:20
        Bei eueren Postings muesste es heissen 'organisierte Religionen', denn jeder - Josef, 29.09.2001, 18:47
- Re: Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - BlackBox, 29.09.2001, 17:29
- Re: Wieder einmal eine Deiner flotten, wohlfeilen Behauptungen - dottore, 29.09.2001, 20:20
  - Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - Josef, 29.09.2001, 21:13
    - Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - dottore, 29.09.2001, 22:18
      - Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - AndrÃ©, 30.09.2001, 01:05
        Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. - AndrÃ©, ein paar Fragen - nereus, 30.09.2001, 12:00
        Re: Metall und Gewalt - Jochen, 30.09.2001, 14:10
        Re: Metall und Gewalt - Euklid, 30.09.2001, 15:49
        Re: Metall und Gewalt - Jochen - nereus, 30.09.2001, 17:09
        Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott, ein Spinner?:-) - Liated mi Lefuet, 30.09.2001, 14:19
        Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott - den Rest streiche ich mal.. - nereus, 30.09.2001, 17:23
        Re: Schön, so schrittweise geht ein Lichtlein auf und es wird heller. - AndrÃ©, 30.09.2001, 20:01
        Warum hatte Jakob 12 Söhne und jeder wurde zu einem Stanmm? - LHH, 01.10.2001, 10:53
        Re: Warum hatte Jakob 12 Söhne..? - LHH und AndrÃ© - nereus, 01.10.2001, 14:08
        12 - Toplevel, 01.10.2001, 14:47
        Re: Warum hatte Jakob 12 Söhne..? - LHH und AndrÃ© - LHH, 01.10.2001, 19:43
        Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - LHH, 01.10.2001, 10:50
        Re: Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - Baldur der Ketzer, 01.10.2001, 10:55
        Re: Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - LHH, 01.10.2001, 19:49
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Liated mi Lefuet, 01.10.2001, 15:20
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 01.10.2001, 16:11
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - mguder, 01.10.2001, 17:13
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Liated mi Lefuet, 01.10.2001, 20:07
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 02.10.2001, 09:02
        Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Rudow, 02.10.2001, 10:54
        Re: danke, Liated mkT - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:05
        Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott, ein Spinner?:-) - LHH, 30.09.2001, 21:52
        zuviel kopiert sory:) - LHH, 30.09.2001, 21:55
        Schon Oliver Hardy sagte die unsterblichen Worte zu Stan Laurel: - Firmian, 30.09.2001, 22:06
        Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott - LHH! das ist ziemlich viel Holz.. - nereus, 30.09.2001, 22:12
        Opfer Zwang???? - LHH, 30.09.2001, 22:20
        Re: Offtopic:.. Der Liebe Gott.. - nicht so schnell LHH! ;-) - nereus, 01.10.2001, 11:58
        Re: Offtopic:.. Der Liebe Gott.. - ich ketze mal mit - Baldur der Ketzer, 01.10.2001, 12:12
        Re: Lies William Bramley, dann weißt Du alles....fast alles...mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:15
        Re: Lies W. Bramley.. - Und welchem dieser Jünger sollte ich nun folgen? ;-) - nereus, 30.09.2001, 20:37
        Re: die vermeintliche Wahrheit ist schockierend, unglaublich und - logisch mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:45
        Re: hier die Verknüpfung mL (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 21:51
        Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. - AndrÃ©, ein paar Fragen - LHH, 30.09.2001, 21:22
      - Re: Hexenprozesse in Gelnhausen u.a. wegen starker Kropfbildung (w. Trinkwasser) (owT) - AndrÃ©, 30.09.2001, 22:22
  - Re: Ist alles in Ordnung - lieber dottore?? owT - R.Deutsch, 29.09.2001, 21:32
    - Re: Ist alles in Ordnung - lieber dottore?? Bei mir allerbestens! Danke. (owT) - dottore, 29.09.2001, 21:44
  - Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - AndrÃ©, 29.09.2001, 21:52
    - Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - dottore, 29.09.2001, 22:06
      - das wird spannend, dottore - Ghandi, 29.09.2001, 22:24
        Re: das wird spannend, dottore - dottore, 29.09.2001, 22:27
        wunderbar - wenn Du den Kopf dann wieder frei hast, - Ghandi, 29.09.2001, 22:37
        Re: das wird spannend, dottore / @dottore - JÃœKÃœ, 29.09.2001, 23:20
      - Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - AndrÃ©, 30.09.2001, 00:50
  - Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - BossCube, 29.09.2001, 23:12
    - Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - Jagg, 29.09.2001, 23:23
      - Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - BossCube, 29.09.2001, 23:55
        Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - Shakur, 30.09.2001, 16:55
        Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - dottore, 01.10.2001, 12:59
  - Re: oh je, mal wieder ein neues Phallussymbol, jetzt ist es das Gold ;-( mkT - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:00
  - Re: dottore alles (nach m.W.) historisch korrekt! Habe nur Einwand gegen die - AndrÃ©, 01.10.2001, 22:50