- Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - R.Deutsch, 29.09.2001, 11:44
- Diese Kirchenfuersten scheinen mir auch die eigentlich Schuldigen an den - Josef, 29.09.2001, 12:16
- Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - LHH, 29.09.2001, 12:20
- Re: Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - Baldur der Ketzer, 29.09.2001, 12:44
- Re: Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - LHH, 29.09.2001, 15:41
- Erfahrungsreligionen sind besser als gottlose Ethik. - Josef, 29.09.2001, 14:51
- Erfahrungsreligionen sind besser als gottlose Ethik - manchmal aber auch nicht - LHH, 29.09.2001, 15:28
- @LHH: Teufelskreis ohne Teufel? - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 15:59
- Warum begang der Teufelskreis den? - LHH, 29.09.2001, 16:10
- Re: Warum begang der Teufelskreis den? - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 17:19
- Re: Nanu Liated? - R.Deutsch, 29.09.2001, 20:20
- Re: Nanu Liated? Holy shit - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 21:35
- Re: Liated ist auf der völlig richtigen Fährte, next weekend mehr! (owT) - dottore, 29.09.2001, 21:58
- Holy shit - Ghandi, 29.09.2001, 22:14
- Re: Die Schulden von Cortez & Cie. - dottore, 29.09.2001, 22:24
- Re: Nanu Liated? Holy shit - JüKü, 29.09.2001, 23:26
- Re: GOLD ist das erste Gewaltmetall - und damit wird Liateds Frage beantwortet - dottore, 29.09.2001, 21:41
- Re: Nanu Liated? Holy shit - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 21:35
- Re: Nanu Liated? - R.Deutsch, 29.09.2001, 20:20
- Re: Warum begang der Teufelskreis den? - Liated mi Lefuet, 29.09.2001, 17:19
- Warum begang der Teufelskreis den? - LHH, 29.09.2001, 16:10
- Re: Ist die Gottlose Ethik und Motivation beser? - Baldur der Ketzer, 29.09.2001, 12:44
- Re: Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - Baldur der Ketzer, 29.09.2001, 12:29
- Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 15:49
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - R.Deutsch, 29.09.2001, 16:00
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 16:20
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - BlackBox, 29.09.2001, 18:20
- Bei eueren Postings muesste es heissen 'organisierte Religionen', denn jeder - Josef, 29.09.2001, 18:47
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - BlackBox, 29.09.2001, 18:20
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 16:20
- Re: Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - R.Deutsch, 29.09.2001, 16:00
- Was wäre eigentlich es gäbe keien Religionen? - LHH, 29.09.2001, 15:49
- Re: Offenbarungsreligionen - die eigentliche Wurzel des Bösen - BlackBox, 29.09.2001, 17:29
- Re: Wieder einmal eine Deiner flotten, wohlfeilen Behauptungen - dottore, 29.09.2001, 20:20
- Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - Josef, 29.09.2001, 21:13
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - dottore, 29.09.2001, 22:18
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - André, 30.09.2001, 01:05
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. - André, ein paar Fragen - nereus, 30.09.2001, 12:00
- Re: Metall und Gewalt - Jochen, 30.09.2001, 14:10
- Re: Metall und Gewalt - Euklid, 30.09.2001, 15:49
- Re: Metall und Gewalt - Jochen - nereus, 30.09.2001, 17:09
- Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott, ein Spinner?:-) - Liated mi Lefuet, 30.09.2001, 14:19
- Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott - den Rest streiche ich mal.. - nereus, 30.09.2001, 17:23
- Re: Schön, so schrittweise geht ein Lichtlein auf und es wird heller. - André, 30.09.2001, 20:01
- Warum hatte Jakob 12 Söhne und jeder wurde zu einem Stanmm? - LHH, 01.10.2001, 10:53
- Re: Warum hatte Jakob 12 Söhne..? - LHH und André - nereus, 01.10.2001, 14:08
- 12 - Toplevel, 01.10.2001, 14:47
- Re: Warum hatte Jakob 12 Söhne..? - LHH und André - LHH, 01.10.2001, 19:43
- Re: Warum hatte Jakob 12 Söhne..? - LHH und André - nereus, 01.10.2001, 14:08
- Warum hatte Jakob 12 Söhne und jeder wurde zu einem Stanmm? - LHH, 01.10.2001, 10:53
- Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - LHH, 01.10.2001, 10:50
- Re: Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - Baldur der Ketzer, 01.10.2001, 10:55
- Re: Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - LHH, 01.10.2001, 19:49
- Re: Wieso hat Gott die Juden ausgewählt - Baldur der Ketzer, 01.10.2001, 10:55
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Liated mi Lefuet, 01.10.2001, 15:20
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 01.10.2001, 16:11
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - mguder, 01.10.2001, 17:13
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Liated mi Lefuet, 01.10.2001, 20:07
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 02.10.2001, 09:02
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - Rudow, 02.10.2001, 10:54
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 02.10.2001, 09:02
- Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so... - nereus, 01.10.2001, 16:11
- Re: Schön, so schrittweise geht ein Lichtlein auf und es wird heller. - André, 30.09.2001, 20:01
- Re: danke, Liated mkT - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:05
- Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott, ein Spinner?:-) - LHH, 30.09.2001, 21:52
- zuviel kopiert sory:) - LHH, 30.09.2001, 21:55
- Schon Oliver Hardy sagte die unsterblichen Worte zu Stan Laurel: - Firmian, 30.09.2001, 22:06
- Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott - LHH! das ist ziemlich viel Holz.. - nereus, 30.09.2001, 22:12
- Opfer Zwang???? - LHH, 30.09.2001, 22:20
- Re: Offtopic:.. Der Liebe Gott.. - nicht so schnell LHH! ;-) - nereus, 01.10.2001, 11:58
- Re: Offtopic:.. Der Liebe Gott.. - ich ketze mal mit - Baldur der Ketzer, 01.10.2001, 12:12
- Re: Offtopic: @Nereus: Der Liebe Gott - den Rest streiche ich mal.. - nereus, 30.09.2001, 17:23
- Re: Lies William Bramley, dann weißt Du alles....fast alles...mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:15
- Re: Lies W. Bramley.. - Und welchem dieser Jünger sollte ich nun folgen? ;-) - nereus, 30.09.2001, 20:37
- Re: die vermeintliche Wahrheit ist schockierend, unglaublich und - logisch mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:45
- Re: hier die Verknüpfung mL (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 21:51
- Re: die vermeintliche Wahrheit ist schockierend, unglaublich und - logisch mfG (owT) - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:45
- Re: Lies W. Bramley.. - Und welchem dieser Jünger sollte ich nun folgen? ;-) - nereus, 30.09.2001, 20:37
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. - André, ein paar Fragen - LHH, 30.09.2001, 21:22
- Re: Metall und Gewalt - Jochen, 30.09.2001, 14:10
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. - André, ein paar Fragen - nereus, 30.09.2001, 12:00
- Re: Hexenprozesse in Gelnhausen u.a. wegen starker Kropfbildung (w. Trinkwasser) (owT) - André, 30.09.2001, 22:22
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - André, 30.09.2001, 01:05
- Re: Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - dottore, 29.09.2001, 22:18
- Re: Ist alles in Ordnung - lieber dottore?? owT - R.Deutsch, 29.09.2001, 21:32
- Re: Ist alles in Ordnung - lieber dottore?? Bei mir allerbestens! Danke. (owT) - dottore, 29.09.2001, 21:44
- Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - André, 29.09.2001, 21:52
- Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - dottore, 29.09.2001, 22:06
- das wird spannend, dottore - Ghandi, 29.09.2001, 22:24
- Re: das wird spannend, dottore - dottore, 29.09.2001, 22:27
- wunderbar - wenn Du den Kopf dann wieder frei hast, - Ghandi, 29.09.2001, 22:37
- Re: das wird spannend, dottore / @dottore - JÜKÜ, 29.09.2001, 23:20
- Re: das wird spannend, dottore - dottore, 29.09.2001, 22:27
- Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - André, 30.09.2001, 00:50
- das wird spannend, dottore - Ghandi, 29.09.2001, 22:24
- Re: Einspruch, alles verständlich, aber über´s Ziel hinaus - dottore, 29.09.2001, 22:06
- Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - BossCube, 29.09.2001, 23:12
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - Jagg, 29.09.2001, 23:23
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - BossCube, 29.09.2001, 23:55
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - Shakur, 30.09.2001, 16:55
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - dottore, 01.10.2001, 12:59
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - BossCube, 29.09.2001, 23:55
- Re: Dottore, mal wieder zwischen den Extremen unterwegs? - Jagg, 29.09.2001, 23:23
- Re: oh je, mal wieder ein neues Phallussymbol, jetzt ist es das Gold ;-( mkT - Baldur der Ketzer, 30.09.2001, 20:00
- Re: dottore alles (nach m.W.) historisch korrekt! Habe nur Einwand gegen die - André, 01.10.2001, 22:50
- Gewalt: WTC-Attentate waren bestimmt Gewalt. Was haben die mit dem Gewalt- - Josef, 29.09.2001, 21:13
Re: Offtopic: @Nereus: Gut und böse und so...
Salü Nereus et al.
<ul> <font color=blue>Neureus schrieb...denn mit Erwiderungen in der Art von Werner und Salomon habe ich gerechnet.
..vielleicht war das etwas zu heftig und entschuldige mich schon mal vorab für Liated.</ul></font>
Ich habe natürlich Verständnis für die Äusserungen von Werner, Salomon, Zet und Pecunia wegen meiner Satire. Nun ist aber halt so, dass ich deswegen keine Schuldgefühle spüre, die mich veranlassen würden/könnten, mich zu ent-schuldigen. Es wäre m.E. Heuchelei von mir, wenn ich mich für etwas entschuldigen würde, dass ich nicht „spüre“. Was ich hingegen gerne kann -und auch künftig tue-, ist auf solche Satire verzichten.
<ul><font color=blue>Neureus schrieb: Du schreibst von Betrachtungen vom theologischen Standpunkt die Du für falsch hältst. Dann hältst Du einen betriebswirtschaftlichen dagegen. Vielleicht sollte man auch diesen Blickwinkel einmal näher untersuchen.</ul></font>
Ich habe es eigentlich v.a. „ironisch“ gemeint. Trotzdem denke ich, gibt es einen tiefgründigen Sinn im Gleichnis von Kain und Abel. Ich werde später darauf zurück kommen.
<ul><font color=blue>Ich betrachte die Bibel als Tatsachenbericht. Als von vielen Leuten erlebte Realität die dann später niedergeschrieben wurde.
Hierbei lasse ich die Erschaffung der Welt und des Menschen mal außen vor.
Für mich beginnt der Erlebnisbericht frühestens mit dem Sündenfall, aber ich möchte mich hier nicht festlegen. Es könnte auch mit der Ankündigung der Sintflut starten.</ul></font>
Ich weiss nicht so recht, Nereus: Eine Schlange, die sprechen kann? Nein, das wirkt nicht überzeugend.
Ich vermute,und das nicht grundlos, dass das AT in der Bibel „symbolisch“ aufgebaut ist und mit Analogien gearbeitet wurde. Dabei ist die verwendete Ursprache Althebräisch im Vergleich zu heutigen Sprachen ziemlich einfach und wenig dekliniert:
Dazu ein Beispiel: „Ets-pri-ose-pri“ ist ein bekannter Satz aus Moses 1.11. in Orignal - Althebräisch. Der Satz bedeutet wörtlich „Baum-(der)-Frucht(ist)- (und)-Frucht-macht“. Die in (Klammer) gesetzten Wort habe ich eingefügt, zum besseren Verständnis. In der (Luther)Bibel wurde der Satz so übersetzt: Gott sprach: Es werde........Fruchtbäume, da ein jeglicher nach seiner Art Frucht trage und habe seinen Samen bei sich auf Erden...“
Das AT ist in dieser prägnaten „Kurzsprache“ aufgeschrieben.
Ich habe eine direkt Althebräisch - Deutsch übersetzte Bibel(AT) des Brockenhaus- Verlages. Dort haben auch sämtliche Namen/Bezeichnungen für Ortschaften, Menschen und Dinge offenbar eine „Bedeutung“. Ähnlich wie der indianische Name „Der, der mit Wolf tanzt“, sich auf ein Ereignis bezieht, mit dem der Träger dieses Namens verbunden ist.
In der o,.e. Brockhaus Übersetzung sind dann jeweils „unten im Kleingedruckten“ die Bedeutungen der Namen/Bezeichnen von Menschen, Orten etc. angeführt Beispielsweise befindet sich Kain, nachdem er Abel erschlagen im Land „Nod“(althebr. „Flucht“)
Zur Illustration aus meiner Bibel die Beschreibung von Eden unmittelbar vor dem Sündenfall, in der von Gold, Edelsteinen, wohlriechenden Harzen nur wimmelt: Moses 2.10 ff.:,
Zitat:...Und ein Strom ging aus von Eden [ althebr. Wonne, Lieblichkeit], den Garten zu bewässern. Und von dort aus teilte er sich zu vier Flüssen.
Der Name des ersten Fluss ist Pison [althebr. überfliessend, reichlich], dieser ist es, der das ganz Land Hawila [althebr. Goldsandland] umfliesst, wo das Gold ist. Und das Gold dieses Landes ist gut. Da selbst ist das Bdellion und Belodach [=althebr. wohlriechendes, durchsichtiges Harz] und Onyx und Beryll.....“ [Beryll = grüne, gelbe, lichtblaue, oder rosa Edelsteine. Onyx = schwarz - weiss gestreifter Schmuckstein, sogen. Chalcedon.]
Wie Du siehst ist das Gold im Paradies (noch) „gut“. Mit „gut“ hat es eine spezielle Bewandtnis in Althebräisch, ebenso mit „böse“. Falls ich die Bibel richtig verstehe wird darin beschrieben, dass das Ereignis bei Baum-der-Erkenntnis-des-Guten-und-Bösen“ dazu führte, dass das Gold „böse“ geworden ist.
Wenn Du willst, kann gerne ich Näheres erläutern. Wir müssen dazu auch historische Fakten um Gold heranziehen, sowie den „ets-hadäat-tob-wa-ra“ sorgfältig anschauen, was die Orignal Bezeichnung auf Althebräisch ist für den „Baum-der-Erkenntnis-des-Guten-und-Bösen“ auf dem „Schlange“ war, welche Adam und Eva verführte....(sprich: wie ich meine, zur Erfindung von „Geld“ )
Grüsse
Liated
PS1:
Was Ausserirdische (Invasoren) angeht: Nereus, bin nicht so ein guter Gesprächspartner, weil mir dieses Thema nicht sonderlich wichtig ist.
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