Inge & Taktiker

verfasst von Turon, 08.10.2001, 03:43

@ Inge:

Also als erstes kann sich ein Pilot nicht aussuchen, ob er nun schießt, oder nicht. Kriegsgericht. Vergiß nicht, daß offiziell USA diesen Kriegszustand
ausgerufen hat.

@ Taktiker:

Das Problem, das Du hast kenne ich mittlerweile auch. Ich gehe da noch ein Stückchen weiter: jeder der sich nicht äußert, oder offen für den Krieg ist,
ist für mich so oder so nicht ganz frisch.

Solche Leute brauchen so oder so mal eine Lektion. Man kann sich die Freiheit
und Sicherheit nicht damit erkaufen, daß man Zustimmung dazu gibt,
andere zu töten.

Außerdem:
Die Lage ist keineswegs für Bin Laden präker. Er ist so gut wie gar nicht
im Zugzwang. Wenn er diesen Krieg so spielt, wie ich denke, wird auf die US-Bomber keine Rakete abgefeuert. Warum? Nur so kann er sich unter Umständen
gegenüber den Moslems als Angegriffener darstellen, und den heiligen Krieg propagieren. Das Problem bei Terrorismus ist nun mal - Du weißt nie wann, wie
und wo sie zuschlagen und vor allem womit.

Und so wie ich das sehe erreicht er bereits seinen Ziel. Iran hat sich bereits entsprechend geäußert, Irak ebenfalls. Vielleicht sitzen sie ersteinmal ruhig ab. Doch das was jetzt passiert plant USA schätzungsweise für 2 bis 20 Jahre.
Für diese Leute - so gehe ich davon aus, ist der Zeittakt wesentlich länger.

Und in der Tat hat er uns tatsächlich die Wahrheit gesagt: ab jetzt ist wirklich Niemand mehr wirklich sicher.

Und das ist der Preis, den Amerika zahlen wird, aber leider auch wir.

USA wird lange bomben, die Zustimmung der Nato-Partner wird dann eventuell
mangels Widerstand bröckeln. So eine Art vom Krieg hat bereits Gandhi geführt.
Die eventuelle Terrorkomponente war aber damals gar nicht dabei.

Die Bedeutung dessen wird erst dann wahrgenommen, wenn man merkt, daß die
Talibans und Bin Laden Anhänger vermutlich sich unter die Zivilbevölkerung
Afghanistans mischen werden.

Bereits jetzt muß man davon ausgehen, daß im schlimmsten Falle sich Irak,Iran
auf die Seite von Bin Laden stellen, und als Zugabe dann kommt eventuell ein Bürgerkrieg in Pakistan.

Und wenn diese Leute so glauben wie sie sagen, und auch so kämpfen werden
wie sie sagen, dann kann die Sache wirklich sehr lange dauern.

Und deswegen war ich der Meinung - der Krieg dort ist nicht nur der größte Gehirnfurz von Bush, sondern tatsächlich eine systematische Bedrohung unserer
Strukturen.

In offenen Feld glaube ich auch nicht, daß die Araber jemals gewinnen könnten.
Also hat Bin Laden und davor bereits Hussein die Plattform des Alternativkrieges
geschmiedet. Als USA/Irak Krieg zu Ende ging, sagte Hussein - eigenem Volke - Ihr habt gesiegt.

Jetzt wird es vermutlich genauso laufen, was am Ende bleibt, wird der radikale
Moslem nicht nur noch radikaler - er wird auch noch so etwas erwerben wie
Nationalbewußtsein. Womit wir hier zu tun haben, das sind keine dumme Religionsfanatiker, - wie Bush sagte - die Attentäter, wenn es tatsächlich Bin Laden Anhänger waren, sind scheinbar nicht nur äußerst intelligent, sondern auch sehr tüchtig.

So gesehen: mit jeder Bombe die da unten explodiert, wird unserer Gegner stärker. Das Problem ist, daß der Gegner auf der ganzer Welt bereits handelt,
und USA - na ja - in Afghanistan.

Ich bezweifle es, daß die Leute dort sich an die Geschichte nicht erinnern können. Und je öfter USA dort"zivilisieren" wird, desto größer wird der Haß.
Und das ist bedauerlicherweise das was die Militärs bei uns und in USA gar nicht sehen.

Ebenfalls muß auch gesagt werden, daß in diesem Forum bereits längst gesagt wurde, wie es um wirtschaftliche Situation der USA steht. Die Amerikaner
können vielleicht max. 5 Jahre so weiter machen. Die arabische Welt dagegen?
Tja - und das ist der springende Punkt. [/b]

Jedem der heute mit Genugtuung seinen billigen Schampus trinkt kann ich nur sagen, nicht nur die Befürwortung dieser Angriffe ist dumm, auch das Stillschweigen. Und wer glaubt, mit diesem paar Bomben ist es bereits getan,
der irrt. Irrt gewaltig. Denn damit wird Niemandem Sicherheit gewährleistet,
oder wenn sich der Westen vormacht er kann das, dann unterschätzt er die Psyche der eigener Bevölkerung, oder auch psychische Stärke. Und vor allem das Bewußtsein unserer demokratischen Strukturen. Denn wir werden früher oder später, die Sicherheitspakete, nicht nur lästig, auch nicht demokratisch empfinden. [/b]

Und genau das ist unseres Problem. Bin Laden dagegen und alle anderen
haben Totalitarismus, die sie nach Beleiben auch aufweichen können.
Das haben wir nicht. Dieser Krieg wird vermutlich psychologisch geführt.









>Vielen Dank,
>ich brauche sicher keine Auszeiten zum Denken. Ich denke permanent und hatte auch genügend Zeit, mich sehr umfassend über allerlei Standpunkte zum Attentatsthema in New York zu informieren. In dieser Zeit habe ich sicherlich einige hundert Artikel dazu in Web und in Zeitungen gelesen. Ich brauche fürs Denken keine Auszeit.
>>PS Lies mal bitte w.u. was ich im Zusammenhang mit Deinem posting an Christian geschrieben habe.
>Habe ich. Und ich bin auch niemandem ggü. ausfällig geworden. Allerdings wurden Ausfälle gegen mich sehr wohl geduldet.
>>Wenn polarisiert wird, in Lager gespalten, ist das für mich der Anfang vom Ende. Bist Du wirklich schon so weit? Möchtest Du wirklich, daß jemand, ja jemand, nicht der umfassende Begriff USA abgeschossen wird?
>Wie gesagt: Diese Piloten haben Schleudersitz und Fallschirm. Sie überleben in aller Regel. Wenn jemand schreibt, dass dieses Töten ihre ehrenwerte Pflicht sei, ist das doch wohl die Höhe. Für mich sind US-Bürger genausoviel wert wie jeder andere, auch wie Afghanen. Da Afghanen heute aber nur"Terroristen" sind, sind sie offenbar nichts mehr wert. und da sollen die Bomber wohl weiter fliegen und morden, ja?!
>>Wenn Du so weit bist, dann muß ich meine Auswanderungspläne vorziehen, weil ich dann Angst bekomme - vor Dir.
>Wohl nicht Dein Ernst, oder?! Ich äußere mich hier zutiefst pazifistisch und du bekommst Angst vor mir? Wo ist da die Logik? Die Befürworter der US-Angriffe drohen jedem Pazifisten mit dem Verfassungsschutz oder wollen ihn -wie im Frama-Board- sperren lassen. Warum hast Du nicht vor solchen Leuten Angst?
>Ich bin Pazifist und lehne alle Terrorattacken ab, die der USA gegen Kuba genauso wie die WTC-Attacken, genauso wie diese Angriffe. Ich verteidige JEDEN, der ebenso die freie Meinungsäußerung verteidigt, egal welche Weltanschauung er sonst hat. Aber warum sollte ich noch die Freiheit einer A.Merkel verteidigen, wo der doch die Meinungsfreiheit keinen Pfifferling wert ist (Verbannung von Wickert vom TV-Schirm). Aber hab ruhig Angst vor mir, so passiert dir nichts, dennn du bist auf der richtigen Seite, der der Mehrheit hier.
>Es ist nicht zu fassen, was hier abgeht! Hysterie und Kriegsgeilheit überall und Du hast Angst vor jemandem, der strikt gegen diesen Krieg ist.


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