Re: Wir sind hier nicht bei Rosamunde Pilcher! Historiker sind Romanciers:

verfasst von dottore, 12.10.2001, 10:56

Hi Tom,

ich hatte ausdrücklich gesagt, dass ich zu irgendwelchen Phantomzeit-Theorien nicht Stellung nehmen kann, weil mir die entsprechenden Voraussetzungen (Astronomie, Kalibrierungsfragen usw.) und Kenntnisse dazu fehlen.

Ich gehe nur auf die mir vorliegenden Quellen, entweder im Original oder in historisch-kritischer Edition.

Nehmen wir die Zeit 600/900, dann haben wir u.a. diese Quellenprobleme.

1. Das Karls-Epos (Zentralbibliothek Zürich MS. C 78, ursprüngl. St. Gallen), das die Zusammenkunft Karls mit Papst Leo in Paderborn 799 hymnisiert, ist eine"Abschreibevorlage" (Schaller), seinerseits selbst von verschiedenen Händen und strotzt nur so von Unfug:

"Zu keiner Zeit gabe es einen so vortrefflichen Leser" (= Karl). Aber schreiben konnte er nichts - außer dem Vollziehungshäkchen im KAROLUS-Monogramm, was der ehem. Chef des Dt. Historikerverbandes, Prof. Fried, im ZDF damit erklärt, dass Karls vom vielen Krieg führen ermattete Schwerthand zu nichts mehr als einem (ca. 0,1-1,0 cm!) kleinen Strichlein imstande war.

So sieht das Strichlein aus:



Mit diesen Bleisiegeln kam der Westen bestenfalls durch Theophanu, wahrscheinlich aber erst nach der Eroberung Konstantinopels 1204 in Berührung. Das K ist unlateinisch, daher auch das Geeiere mit CAROLUS / KAROLUS (auch auf Münzen) und es handelt sich um eine Invokation (K = Kyrie = Herr!). Und wenn die Byzantiner mit Blei gesiegelt haben, warum die Franken mit Wachs, was die Byzantiner ihrerseits erst Jahrhunderte später schafften (erste Erwähnung 1087)?

Also Löcher, Fälschungen und Lächerlichkeiten soweit das Auge reicht.

Das zum Thema"Professionalität" der historischen Zunft.

Der bedeutende MA-Forscher Prof. LeGoff hat in seiner Biographie Ludwig des Heiligen (dt. bei Klett-Cotta 2000; eine der wichtigsten Figuren des 13. Jh.) mitgeteilt:

"Die biographische Methode zielt stärker als alle anderen historischen Verfahren auf das Produzieren (sic!) von 'Wirklichkeitseffekten' ab, so dass es auch in diesem Punkt dem Vorgehen des <font color="FF0000">Romanciers</font> recht nahekommt."

Und betreffend historische Quellen zu Ludwig schreibt er:

Mehr als andere stehen sie in dem Verdacht, wenn nicht schon <font color="FF0000">zu lügen</font> (sic!), so doch ein erfundenes (!), ein imaginärs (!) Bild... zu vermitteln."

Das sollte reichen. Im übrigen verweise ich bzgl. des kompletten Unvermögens der meisten Historiker nochmals auf D. H. Fischer (Prof. at Brandeis University):"Historian's Fallacies", Harper 1970) - ein Maximal-Verriss!

Gruß

d.

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• Theo Stuss, Cäsar, gefälschte Urkunden &amp; der Elefant aus Bagdad - zum Totlachen! - dottore, 11.10.2001, 19:27
  • Re: Theo Stuss, Cäsar, gefälschte Urkunden &amp; der Elefant aus Bagdad - zum Totlachen! - BossCube, 11.10.2001, 19:48
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    • Re: Theo Stuss, Cäsar, gefälschte Urkunden &amp; der Elefant aus Bagdad - zum Totlachen! - dottore, 11.10.2001, 21:16
      • zur Phantomzeit 600-900 - Hirscherl, 11.10.2001, 21:42
        • Re: zur Phantomzeit 1933-1945 - Baldur der Ketzer, 11.10.2001, 22:32
          • Re: zur Phantomzeit 1933-1945 - ;-) - nereus, 11.10.2001, 22:42
          • Re: zur Phantomzeit 1933-1945 - Hirscherl, 11.10.2001, 23:57
        • Danke für den Link. Ich hätte mir wirklich nicht die Mühe gemacht auf... - Theo Stuss, 11.10.2001, 23:05
          • Re: Dürfte i c h wenigstens auf eine geneigte Antwort bitten, lieber Theo? - dottore, 12.10.2001, 11:00
            • Habe bereits weiter unten geantwortet - Theo Stuss, 12.10.2001, 12:03
        • Re: Wir sind hier nicht bei Rosamunde Pilcher! Historiker sind Romanciers: - dottore, 12.10.2001, 10:56
  • Re:...gefälschte Urkunden &amp;... - Alle machen es sich etwas zu einfach! - BlackBox, 12.10.2001, 08:43