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Mix-Ansicht- @dottore - nochmal zu Derivaten und Insolvenz - Diogenes, 17.10.2001, 13:53
- Re: @dottore - nochmal zu Derivaten und Insolvenz - dottore, 17.10.2001, 18:50
@dottore - nochmal zu Derivaten und Insolvenz
Hallo dottore,
Ich hol das Ding nach oben.
Du schreibst:
>Ja, aber der Bailout bezieht sich nicht auf die nicht realisierbaren Gewinne, sondern nur auf das Kapital, das der Pyramide letztlich zugrunde liegt.
>Wenn Du 1 Mio hast und alles in Calls steckst, und die Calls brächten Dir 10 Mio Gewinn, den Du aber nicht kassieren kannst, weil die andere Seite pleite ist, dann wird Dir beim Bailout nur die 1 Mio ersetzt (als einfaches Beispiel). Nicht realisierbare Gewinne werden nicht ersetzt. Das Ganze läut natürlich um x Ecken, aber letztlich wird immer nur der tatsächlich entstandene Verlust (wg. Pleite der Gegenseite) ersetzt, aber nicht der nicht realisierte Gewinn.
Das Problem ist, daß nicht realisierte Gewinne Hand in Hand mit entstandenen Verlusten gehen, wenn der Kontrakt dazu gedient hat, die eigene Position abzusichern.
>Nein. Eine Option ist kein Kredit. Selbst wenn eine Option 10 Milliarden"wert" wäre, ist sie damit noch nicht realisiert. Und kann sie nicht realisiert werden, wird die Gegenseite natürlich in Konkurs geschickt. Denn sie kann den Optionsvertrag nicht erfüllen. Verloren geht dann auf der Gegenseite das dort vorhandene und eingezahlte Kapital - kein Cent mehr.<
Ãœberlegung dazu:
A hat Puts geschrieben und diese später durch den Kauf von Puts von B abgesichert. Der Kurs des Basiswertes fällt, B geht Pleite. Wenn A jetzt nur den Optionspreis zurückbekommt, den er B bezahlt hat, dann bleibt er seinerseits auf den Verlusten sitzen - er muß seine geschriebenen Puts ja bedienen - und wird selber zum Wackelkandidaten.
Nur mit der Liquidierung eines Gliedes in der Kette und Rückgabe des eingezahlten Kapitals ist es nicht getan. Entweder man ersetzt auch die entgangenen Gewinne bzw. entstandenen Verluste, oder man muß sich die ganze Kette entlang hanteln, bis man einen Mitspieler finded, der die Verluste verdauen kann.
Sehe ich das so richtig?
Gruß
Diogenes
P.S. Danke für deine Ausführungen zu LTCM, fällt wohl in die Rublik"Glück gehabt, gerade nochmal davon gekommen".
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