Re: US: Langfristige Geldmengenzahlen

verfasst von Oldy, 21.10.2001, 02:42

>Hallo,
>Oldy hatte einen Bedarf nach Geldmengenzahlen, die ich hiermit zur Verfügung stelle, nur quartalsweise, ggf. bitte selber verlängern.
>Dennoch: Die Umlaufgeschwindigkeit bleibt, da eindimensional, ein untauglicher Ansatz!
>Gruß, Dimi
>M1, aus"The American Business Cycle", (1986, NBER) edited by Robert J Gordon, Appendix B:
>191501,11.59
>191504,11.83
>191507,12.31
>191510,13.10
>191601,13.66
>191604,14.03
>191607,14.57
>191610,15.27
>191701,15.99
>191704,16.54
>191707,16.92
>191710,17.37
>191801,17.87
>191804,17.97
>191807,18.77
>191810,19.65
>191901,20.18
>191904,20.90
>191907,21.81
>191910,22.72
>192001,23.22
>192004,23.23
>192007,23.05
>192010,22.54
>192101,21.57
>192104,20.72
>192107,20.29
>192110,20.22
>192201,20.36
>192204,21.08
>192207,21.49
>192210,22.01
>192301,22.21
>192304,22.21
>192307,22.31
>192310,22.38
>192401,22.38
>192404,22.96
>192407,23.74
>192410,24.20
>192501,24.47
>192504,24.99
>192507,25.64
>192510,25.64
>192601,25.58
>192604,25.52
>192607,25.33
>192610,25.11
>192701,25.36
>192704,25.45
>192707,25.54
>192710,25.63
>102801,25.85
>102804,25.49
>102807,25.62
>102810,25.80
>192901,25.74
>192904,25.85
>192907,26.16
>192910,25.40
>193001,25.39
>193004,24.79
>193007,24.56
>193010,24.35
>193101,23.94
>193104,23.30
>193107,22.53
>193110,21.35
>193201,20.56
>193204,19.95
>193207,19.92
>193210,19.99
>193301,19.01
>193304,18.86
>193307,18.92
>193310,19.46
>193401,20.34
>193404,21.03
>193407,22.01
>193410,23.00
>193501,24.03
>193504,25.07
>193507,26.29
>193510,26.71
>193601,27.52
>193604,28.96
>193607,29.55
>193610,30.11
>193701,30.30
>193704,29.93
>193707,29.28
>193710,28.76
>193801,28.84
>193804,28.93
>193807,30.24
>193810,31.02
>193901,31.48
>193904,32.59
>193907,34.65
>193910,35.81
>194001,36.84
>194004,38.15
>194007,39.49
>194010,41.57
>194101,43.78
>194104,45.18
>194107,46.35
>194110,47.97
>194201,50.50
>194204,53.55
>194207,57.84
>194210,1
>194301,67.12
>194304,72.80
>194307,73.72
>194310,76.98
>194401,80.19
>194404,83.03
>194407,88.13
>194410,91.52
>194501,95.45
>194504,97.00
>194507,100.00
>194510,100.69
>194601,102.28
>194604,104.85
>194607,105.66
>194610,106.38
>194701,108.07
>194704,109.66
>194707,110.54
>194710,111.04
>194801,110.74
>194804,110.03
>194807,110.08
>194810,109.54
>194901,109.13
>194904,109.22
>194907,108.90
>194910,109.05
>195001,110.20
>195004,111.75
>195007,112.95
>195010,113.93
>195101,115.08
>195104,116.19
>195107,117.76
>195110,119.89
>195201,121.31
>195204,122.37
>195207,123.64
>195210,124.72
>195301,125.33
>195304,126.05
>195307,126.22
>195310,126.37
>195401,126.54
>195404,127.18
>195407,128.38
>195410,129.72
>195501,131.07
>195504,131.88
>195507,132.40
>195510,132.64
>195601,133.11
>195604,133.38
>195607,133.48
>195610,134.09
>195701,134.29
>195704,134.36
>195707,134.26
>195710,133.48
>195801,133.72
>195804,135.22
>195807,136.64
>195810,138.48
>195901,140.35
>195904,141.75
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>196004,140.83
>196007,142.00
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>196207,147.90
>196210,148.93
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>196304,151.93
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>196401,155.85
>196404,157.20
>196407,159.75
>196410,161.63
>196501,162.90
>196504,163.90
>196507,166.05
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>196607,172.80
>196610,173.33
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>196704,178.10
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>196801,187.15
>196804,190.63
>196807,194.30
>196810,198.55
>196901,201.73
>196904,203.18
>196907,204.18
>196910,206.10
>197001,207.90
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>197007,212.78
>197010,216.08
>197101,220.28
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>197110,230.70
>197201,235.60
>197204,239.38
>197207,244.55
>197210,250.70
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>197410,276.73
>197501,278.75
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>197510,1
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>197607,303.35
>197610,309.35
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>198007,405.50
>198010,416.10
>198101,420.90
>198104,429.30
>198107,432.60
>198110,437.50
>198201,448.80
>198204,451.30
>198207,458.20
>198210,475.70
>198301,490.90
>198304,505.20
>198307,517.20
>198310,523.40

Danke Dimi für die Zahlen. Von 1915 11 Billionen (AM) bis 1983 525 laßt doch jecht klar erkennen, warum der Dollar so viel weniger wert geworden ist. Wenn Du erst die Bargeldmenge allein nimmst, ist es noch viel klarer. Da ist doch angeblich das Bargeld schon überflüssig. Warum ist es dann immer mehr geworden? Wieviel ist eigentlich M1 heute? Sind es schon über 600 Billionen? Ich will den Unsinn gar nicht so genau wissen.
Interessant ist doch auch, daß die einzige Zeit in der M1 zurückging 1929 bis 1933 war. Danach half auch eine leichte Vermehrung nicht mehr um die Depression zu beenden, weil anscheinend die Umlaufgeschwindigkeit nicht mehr erhöht werden konnte. Wie jetzt in Japan.
Anscheinend sahen damals Irving Fisher im Besonderen aber auch Maynard Keynes, daß die Umlaufgeschwindigleit eine große Rolle spielt und zwar wesentlich mehr als die Geldmenge selber und beim Experiment von Wörgl wurde eine von 500 mal im Jahr erreicht, wo während einer Depression, wie sie damals herrschte eine von 10 mal im Jahr die Regel ist. Was heißt da eindimensionaler untauglicher Ansatz?
Eindimensional ist es, wenn man nur die Geldmenge sieht und wechselnde Umlaufgeschwindigkeit einfach ausblendet oder einen Umlauf gleich ableugnet. Geld muß immer als MV gesehen werden, sonst kann man seine Wirkungsweise nie erkennen und nur durch langjährige Beobachtungen kann man feststellen ob und wie die Umlaufgeschwindigkeit sich verändert oder eventuell eine relative Konstante ist. Ich glaube, sie ist es nicht, aber ich bin anscheinend der Einzige, der Wörgl nachgerechnet hat und deshalb den großen Unterschied der verschiedenen Umlaufgeschwindigkeiten verschiedener Geldmengenteile wirklich sehen kann.
In Wörgl war die Geldmenge genau bekannt und eine gute Schätzung der Gesamtbewegung von Waren und Dienstleistungen. Damit ist auch eine recht gute Schätzung der Umlaufgeschwindigkeit des Geldes möglich. Tatsächlich eine genauere als sie die Wirtschaftswissenschaft geben kann, die sich nur auf sehr suspekte Steuererklürungen und Umsätze stützen kann.
Die Unterlagen dazu sind bei
www.geldreform.de
zu haben und jeder Volksschüler könnte sie nachrechnen. Langsam verliere ich wirklich die Lust, das immer wieder Leuten zu erklären, die sich die kleine Mühe nicht machen wollen. Es dauert nur zehn Minuten.
Der Unterschied der Umlaufgeschwindigkeit ist derart groß, daß selbst grobe Schätzfehler das Wesentliche nicht beeinträchtigen könnten aber es ist eben niemand so blind als der, der nicht sehen will,
Anscheinend will jeder nur die Hoffnungslosigkeit eines ausweglosen Systems sehen und deshalb tut ihr ihm leid - dem Oldy


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gesamter Thread:

• US: Langfristige Geldmengenzahlen - Dimi, 20.10.2001, 21:53
  • Re: US: Langfristige Geldmengenzahlen - Korrektur - Dimi, 20.10.2001, 22:25
    • Format: JJJJMM, und nach dem Komma Mrd $? (owT) - Heller, 20.10.2001, 22:35
      • Re: Format: JJJJMM, und nach dem Komma Mrd $? - Dimi, 20.10.2001, 22:43
        • Re: Format: JJJJMM, und nach dem Komma Mrd $? - Dimi, 20.10.2001, 22:45
  • Re: US: Langfristige Geldmengenzahlen - Oldy, 21.10.2001, 02:42
    • Re: Fragen an den Freiwirt - Caspar, 21.10.2001, 04:55
      • Re: Fragen an den Freiwirt - Oldy, 21.10.2001, 06:35
        • Re: souveräne Reaktion, Hut ab! - Caspar, 21.10.2001, 12:46
          • Re: souveräne Reaktion, Hut ab! / Hut wieder auf..... - JüKü, 21.10.2001, 14:01
    • Re: US: Langfristige Geldmengenzahlen - Oldy - Dimi, 21.10.2001, 13:20