- Sammelklagen - Turon, 31.10.2001, 18:00
- Re: Sammelklagen - JüKü, 31.10.2001, 18:05
- Re: Sammelklagen - SchlauFuchs, 31.10.2001, 18:06
- Wasist die KKR und was der Status 37?? - Josef, 31.10.2001, 18:14
- Re: Wasist die KKR und was der Status 37?? - SchlauFuchs, 31.10.2001, 18:33
- Danke fuer die ausfuehrliche Antwort. (Dumme Frage: Bist du auch bei dieser - Josef, 31.10.2001, 18:44
- Re: Danke fuer die ausfuehrliche Antwort. (Dumme Frage: Bist du auch bei dieser - SchlauFuchs, 31.10.2001, 19:16
- Re: Dumme Frage: Bist du auch.. - SchlauFuchs, das ist sicher kein Fehler - nereus, 31.10.2001, 20:46
- Vernuenftige Foren ohne Bloedmaenner und Chaoten lassen sich wahrscheinlich - Josef, 31.10.2001, 20:51
- Re: Dumme Frage: Bist du auch.. - SchlauFuchs, das ist sicher kein Fehler - SchlauFuchs, 31.10.2001, 20:59
- Re:.. SchlauFuchs, das ist sicher.. - Dein Name macht schon Sinn ;-) (owT) - nereus, 31.10.2001, 21:42
- Du hast eindeutig Recht..... - Turon, 31.10.2001, 23:03
- Re: Lustiges Märchenspiel ohne Legitimation, Macht und - FlyingCondor, 31.10.2001, 20:54
- Re: Lustiges Märchenspiel - manche Märchen haben aber einen rationalen Kern - nereus, 31.10.2001, 21:32
- Re: Wohl eher die meisten.:) - FlyingCondor, 31.10.2001, 22:17
- Re: Lustiges Märchenspiel ohne Legitimation, Macht und - SchlauFuchs, 31.10.2001, 22:17
- Re: Legitimation von Staaten und Politik - FlyingCondor, 31.10.2001, 23:32
- Nur mal kurz - Turon, 01.11.2001, 03:27
- Re: Legitimation von Staaten und Politik - FlyingCondor, 31.10.2001, 23:32
- Re: Lustiges Märchenspiel - manche Märchen haben aber einen rationalen Kern - nereus, 31.10.2001, 21:32
- Re: Dumme Frage: Bist du auch.. - SchlauFuchs, das ist sicher kein Fehler - nereus, 31.10.2001, 20:46
- Re: Danke fuer die ausfuehrliche Antwort. (Dumme Frage: Bist du auch bei dieser - SchlauFuchs, 31.10.2001, 19:16
- Danke fuer die ausfuehrliche Antwort. (Dumme Frage: Bist du auch bei dieser - Josef, 31.10.2001, 18:44
- Re: Wasist die KKR und was der Status 37?? - SchlauFuchs, 31.10.2001, 18:33
- Wasist die KKR und was der Status 37?? - Josef, 31.10.2001, 18:14
Nur mal kurz
Es ist eine recht interessante Diskussion geworden, aller Achtung!
Allerdings zwei Pünktchen möchte ich einbringen.
1) Wenn das Wählervolk sich dazu durchringt einer Partei wie die PDS
22% der Stimmen zu geben - dann muß man dementsprechend durch bessere
Politik diese partei bekämpfen wenn sie unerwünscht ist. Einen Recht
auf Finanzierung hat diese Partei nun mal - da kann Mr.No - Merz
nicht kommen und sagen - also wenn die SPD mit PDS eine Regierungs-
koalition bilden will, soll sie kein Geld dafür bekommen,(und wie soll
sie dann regieren?) oder zu sagen jetzt hat die SPD entgültig Farbe
gezeigt. Sorry - so läuft das nicht. Ich mag zwar die PDS nicht - aber
ich beuge mich der Stimme der Wähler. Wenn der Wähler nämlich PDS für
supi hält, dann muß ich das akzeptieren. Anderseits muß sich CDU/CSU
nun mal auch dann den Vorwurf gefallen lassen, daß hier auch rechts-
radikale Elemente sehr gerne auftauchen. Weil es schlicht und einfach
wahr ist.
2). Wenn der Verstand der Bevölkerung vernebelt ist - kann die Bevölkerung
mangels Alternativen im großen und ganzen keine Partei wählen,
die haargenau das vertreten tut, wofür man zur Wahl geht. Also ist
die Wahl einer Partei wie SPD,CDU/CSU, FDP oder Grüne immer ein fauler
Kompromis - denn im Prinzip machen die Herrschaften - eng gesehen -
die gleiche Politik.
Und die ist immer zu unserem Nachteil. Wenn ich aber so eine
Schill Partei wähle - dann hört man plötzlich von CDU oder
SPD - sie haben die 20% mit populistischen Sprüchen erreicht.
Das dies eine Orfeige für die großen Parteien ist - das bemerkt
aber keiner der Fürsten aus CDU oder SPD.
So viel dazu.
>Hi Schlaufuchs!
>Du hast Recht dass die wählende Masse der jeweiligen Regierung in letzter Zeit immer kleiner wurde. Fragt sich auch wie weit das runter gehen wird und wo die Wahlbeteiligung in der unendlichen Zukunft stagniert. Bei 50%? Bei 40%? Wie ist es z.B. in der Schweiz die doch schon recht lange ihre Demokratie haben?
>Dafür gibt es ja dann auch noch dutzende an möglichen Weiterentwicklungen das politische System zu verbessern: mehr oder überhaupt bundesweit Volksentscheide, z.B. zu solch wichtigen Schlüsselfragen wie Kriegseinsätzen überhaupt. Veränderung der parteigebundenen Stimme von Abgeordneten bis zur evt. Abschaffung der Parteigebundenheit.
>Oder eine eigene Reformpartei gründen und politisch Änderungen durchsetzen(Schill hat es ja mit markigen Sprüchen zum Beispiel gezeigt wie schnell das geht auf dem ganzen Nährboden an Unzufriedenheit).
>Oder man kann sichs ganz einfach machen und einfach gar nichts machen, nicht wählen, nur über Politiker schimpfen oder die schlimmste Stufe: sich besaufen und am Stammtisch"regieren".:)
>Fragt sich natürlich wo mehr dabei raus kommt.
>Ich finde es auch traurig wie überaus bereitwillig und großmächtig Deutschland plötzlich in Kriegsangelegenheiten schon innerhalb kürzester Zeit wieder aufspielt und ich werde meine Entäuschung über manche Amtsinhaber mit hoher Sicherheit in meine nächste Wahlentscheidung einfließen lassen. Protestwähler war ich noch nicht und ich bin echt am überlegen ob das was bringen könnte um den Hühnerstall mal zum Aufwachen zu bringen.
>Erst erweiterte man die Erlaubnis der Bundeswehr zur nicht kriegerischen Teilnahme an Auslandseinsätzen, dann in Verbindung mit Jugoslawien noch mehr und so geht es munter weiter. Einen Schritt zurück wird es nicht geben...
>Desto weniger aber hier in diesem Land wählen gehen desto wichtiger und mächtiger wird meine eigene Stimme. Zu einem Nicht-Wähler könnte ich durchaus provokativ sagen:"Danke dass du mir das Vertrauen gibst über dich bei dieser Wahl entscheiden zu dürfen. Ich würde meine Stimme nicht so schnell weggeben."
>Es ist ein Recht und Gott sei Dank kein Zwang, so wie es in manchen Einparteien Staaten ist. Es gibt aber auch demokratische Länder in denen das Nicht-Wählen sogar bestraft wird.
>Worum es beim Wählen geht ist ja ein Recht die Politik zumindest in hauchdünnen Ansätzen zu beeinflussen. Das man diese Rechtsausübung durchaus verbessern und erweitern kann ist ja auch möglich.
>Übrigens wegen dem Steuersatz: ich hätte es nicht zu glauben gewagt aber die steuerlichen Abzüge sind sogar in China relativ gesehen nicht arg viel besser(um die 30% und mehr anscheinend auch möglich). Auch Rußland hat ja anscheinend etwas um die 30% so wie ich es seit Putins Rede im Bundestag mitbekommen habe. Sowas hätte ich echt nie erwartet.
>Die Skandinavischen Länder sind sogar noch um einiges höher als wir, was die soziale Absicherung angeht und trotzdem laufen die Bürger nicht auf die Straße deswegen. Vielleicht weil es dort funktioniert?
>Deinen Spruch"Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht" finde ich einfach genial.
>Abgemildert fände ich dann das leicht veränderte Motto durchaus in unsere Zeit übertragbar:"Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand erlaubt." Ehrlicherweise muß man dann aber zugestehen, dass die Interpretation Recht oder Unrecht wieder sehr unterschiedlich sein kann.
>Am Ende wird man sich angesichts überwältigender Informationen zur Begründung von Meinungen und Auswahlmöglichkeiten sich politisch zu betätigen und unendlich vieler Lebenseinstellungen von Menschen darauf beschränken müssen auch auf sein Gefühl zu hören und muss anfangen zu"glauben".
>Wem man dann glaubt in dem oder diesem Politiker/Partei die richtige Richtung gefunden zu haben entscheidet man bei unsicheren Situationen dann einfach aus dem Bauch heraus und ist die individuelle Entscheidung jedes Einzelnen.
>Ich danke dir sehr für dein höfliches Posting, auch wenn wir teilweise anderer Meinung sind.
>Cya
>Condor
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