Re: @PuppetMaster: Also, ich möchte mich nicht wiederum an Dir reiben, aber...

verfasst von Euklid, 01.12.2001, 18:37

>Hallo PuppetMater
>[i]Du sagst
> >grundsätzlich möchte ich anmerken, dass kapitalismus und demokratie nicht ein und dasselbe sind und einander nicht gegenseitig bedingen.
>Tun sie doch! Lies den (nobelpreisgekrönten)"Weg zur Knechtschaft", der zeigt, daß, wenn die Demokratie zugrunde geht, die Menschen auch in wirtschaftlicher Beziehung zu Sklaven werden müssen.
>
>Ferner meinst Du:
>... >zu der gerechtigkeitsfrage: ich finde es interessant, dass in der hotelbranche gerade die angestellten in luxushotels (kenne beispiele vom hotel palace in gstaad) deutlich weniger verdienen, als solche in gewöhnlichen hotels.
>Man nennt das eine Partial-Rendite. Das bewunderte, erfolgreichste Unternehmen bekommt Arbeitskräfte zu günstigeren Konditionen als ich oder Du! Weil es viele junge Leute gibt, die lieber im"Palace" in Gstaad lernen und arbeiten als im Gasthazs"Linde" um die Ecke. Weil ihnen das für später größere Karriere-Chancen eröffnet oder weil sie die Leute mit diesem Arbeitsplatz beeindrucken wollen oder... was weiß ich.
>Die Schlußfolgerungen, die Du daraus ziehst, kann ich nicht nachvollziehen, nämlich, wenn Du sagst:
>...> offenbar sind die superreichen [Gäste des"Palace"]... noch nicht reich genug, dass auch deren 'lakaien' ein würdiges dasein fristen können...
>Die Gäste des"Palace" sind doch nicht die Arbeitgeber der Deiner Ansicht nach unterbezahlten Angestellten des Hotels. Außerdem behauptest Du implizite, daß die Behandlung dieser Palace-Angestellten"ungerecht" sei. Woher willst Du das denn wissen? Warum nehmen die denn dort einen Job an und bleiben dabei, wenn das so ungerecht wäre.
>Lieber PuppetMaster, hier scheint mir wieder der (zwischen uns schon erörterte) Denkfehler anzufangen, wonach irgend jemand anderer als die Angestellten des"Palace" selbst entscheiden sollten, ob ihnen Gerechtigkeit widerfährt oder nicht.
>Das Problem einer solchen Sicht der Dinge ist, daß die Gefahr besteht, daß da plötzlich jemand sich erhebt und mit Gewalt für Gerechtigkeit sorgen will, weil er vermeint, das besser zu wissen als jeder"Palace"-Angestellter. Alles schon mal dagewesen...
>Aber er kann es nicht wissen! Die Wirtschaftstheorie hat spätestens mit Menger nachgewiesen, daß der subjektive Nutzen nicht kardinal meßbar ist. Deshalb kann niemand (ich wiederhole: NIEMAND) anderer als der jeweils Betroffene, der seine Stellenwahl in freier Entscheidung trifft, sagen, welchen Wert für ihn ein Arbeitsplatz im"Palace" hat. Dies nicht wahrhaben zu wollen, deutet auf einen"blinden Fleck" in der intellektuellen Wahrnehmungsbereitschaft hin; auf diesem Denkfehler zu bestehen und ihn beheben zu wollen, ist ein gefährlicher Irrtum.
>Bitte nichts für ungut.
>Grüße in die Schweiz
>G.

Phantastisch geschliffene Formulierungen lieber Galiani aber rein sachlich möchte ich sie der Realität entrückt bezeichnen.Nicht sie natürlich aber die Aussage welchen Wert der Arbeitsplatz hat.Die meisten können nicht wählen weil Angebot und Nachfrage nicht stimmen.Wer behauptet die Luxus-Hotels können sich keine angemessene Bezahlung ihrer Angestellten leisten irrt.Sie könnten sehr wohl und keinem der die Dienstleistungen in Anspruch nimmt würde sozial verelenden oder müßte Sozialhilfe beantragen.Ich kenne einen Koch der in Paris in Edelrestaurants gearbeitet hat der die Aussagen von Puppetmaster sehr wohl unterschreiben könnte.Dies hat nichts mit Wert an sich zu tun sondern mit Menschenverachtung wenn man dermaßen unter der Gürtellinie bezahlt.Deine Aussage bezüglich des Wertes des Arbeitsplatzes ist genauso als wenn ich als Chef zu meinen Angestellten sage ich stelle bei guter Leistung eine Gehaltserhöhung in Aussicht.Die Leute wissen daß ich meine es geht momentan nicht und deswegen verzichte ich in der Regel auf geschliffene Formulierungen und sage direkt daß momentan keine Aussicht darauf besteht irgend etwas zu tun.Und die Erfahrung ist daß Ehrlichkeit sich am Schluß immer auszahlt.Auch das Eiern führt zu nichts und deswegen helfen nur klare Aussagen.
Ich dachte wir wären aus dem Mittelalter als Fritz beim besten Schuhmacher der Gegend seine Lehre ohne Salär absolvierte und anschließend die Reputation nutzen konnte.

Gruß EUKLID

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• Marsch für den Kapitalismus - R.Deutsch, 01.12.2001, 11:40
  • Re: Marsch für den Kapitalismus - Emerald, 01.12.2001, 11:58
  • Re: Marsch für den Kapitalismus - Euklid, 01.12.2001, 12:42
  • Re: Kapitalismus - Caspar, 01.12.2001, 13:03
    • Re: Kapitalismus - PuppetMaster, 01.12.2001, 16:50
      • @PuppetMaster-Hoppala, da fängts schon an: Du forderst 'staatliche Regulierung'! - Galiani, 01.12.2001, 18:04
        • Re: @PuppetMaster-Hoppala, da fängts schon an: Du forderst 'staatliche Regulierung'! - PuppetMaster, 01.12.2001, 18:50
          • @PuppetMa Statt 'Frechheit' zu brüllen, würdest Du die Frage besser beantworten (owT) - Galiani, 02.12.2001, 02:56
        • Re:"Freigabe"? - Caspar, 01.12.2001, 20:40
  • Re: Marsch für den Kapitalismus - PuppetMaster, 01.12.2001, 15:47
    • @PuppetMaster: Also, ich möchte mich nicht wiederum an Dir reiben, aber... - Galiani, 01.12.2001, 17:45
      • Re: @PuppetMaster: Also, ich möchte mich nicht wiederum an Dir reiben, aber... - PuppetMaster, 01.12.2001, 18:30
        • Re: @PuppetMaster: Also, ich möchte mich nicht wiederum an Dir reiben, aber... - Galiani, 01.12.2001, 18:58
        • @PuppetMaster: Eine späte Antwort... - Galiani, 02.12.2001, 02:43
      • Zusatz - Crowley, 01.12.2001, 18:36
        • Re: Zusatz - Euklid, 01.12.2001, 19:15
          • Re: Zusatz - Crowley, 01.12.2001, 19:54
      • Re: @PuppetMaster: Also, ich möchte mich nicht wiederum an Dir reiben, aber... - Euklid, 01.12.2001, 18:37
        • @Euklid: Luxushotels könnten schon mehr zahlen, müssen es aber nicht! Weil sie - Galiani, 02.12.2001, 02:49
    • Re: Marsch für den Kapitalismus - Cujo, 01.12.2001, 18:47
      • @Cujo: Sehr gute Definition dessen, was die Partialrente von hermès ist! Gruß (owT) - Galiani, 02.12.2001, 02:52
  • @R.Deutsch: BRAVO! Super Formulierung! Grüße (owT) - Galiani, 01.12.2001, 17:13
  • Re: Marsch für den Kapitalismus - Bär, 01.12.2001, 17:33
    • @Bär: Bitte lies mal das Posting, das ich grad an PuppetMaster geschickt habe. (owT) - Galiani, 01.12.2001, 17:55
  • Re: aktuelle Marschformation:-) - R.Deutsch, 02.12.2001, 13:58
    • Re: aktuelle Marschformation:-) - Euklid, 02.12.2001, 15:55
      • Re: aktuelle Marschformation:-) - apoll, 02.12.2001, 20:46
        • Re: aktuelle Marschformation:-) - Standing Bear, 03.12.2001, 10:25
    • Re: aktuelle Marschformation:-) - PuppetMaster, 02.12.2001, 16:38
    • Re: aktuelle Marschformation:-) Gelten 'Olympische Regel'? ;-) - Uwe, 02.12.2001, 17:56