Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! @Galiani

verfasst von Uwe, 09.12.2001, 00:37

Hallo Galiani!

An der falschen Zeit der Veröffentlichung Deines Beitrages, wie du annimmst, lag es bei mir nicht. Es war einfach die Menge an Darstellungen Deinerseits, die es mir nicht nur zeitlich schwer ermöglichten, Zustimmungen und Gegenbemerkungen in einen richtigen Rahmen zu setzen, da viele einer"Forderungen" und"Warnungen" eben nicht nur eben einfach mit einem"so ist es" von mir beantwortet werden können.

Erschwert wurde für mich eine Antwort dadurch, dass ich mich bei Deinen Beiträgen immer weniger des Eindruckes erwehren kann, dass sie von einem"Sendungsbewusstsein" durchzogen sind, bei denen die Themenwahl nur als"Viehekel" dient. So dieser Eindruck falsch ist, bitte ich meine Fehlinterpretation zu entschuldigen und auch auf das Medium zu schieben, da mir die Möglicgkeit des Zwischenfragens erschwert wird, aber z.B. gleich zu Beginn Deines Beitrages, hebst Du einen beklagenswerten Zustand, nämlich den des Unverständnisses für Liberalität, hervor ohne Beispiele zu benennen, an denen Du diesen Allgemeinzustand festzurren möchtest, um gleichzeitig danach mit der Wahl des Wortkombination liberal-konservativ auch in mir den Zweifel zu wecken, ob den jeder unter"liberal" das selbe versteht.

Eine Wertediskussion/Überlebensdiskussion"unserer westlichen Zivilisation" oder"liberal-konservative Wertegemeinschaft" ist m.E. über dieses Medium, für mich jedenfalls, schwierig, da zu viele Beitrag als Plakatierung der eigenen Vorstellungen auf mich wirken, ohne letztendlich sich auf den berühmten roten Faden entlang zu bewegen und durch Rede und Widerrede, Fragen zu erörtern, die offen aus allen Richtungen gestellt und diskutiert werden können.

Wenn Du allerdings"unsere Zivilisation" beschreibst, so vermisse ich jegliches Wort über die Mitmenschlichkeit, die für eine zivilisierten Gesellschaft nach meinem Empfinden ein wichtiges Aushängeschild sein sollte. Es ist m.E. ein Bewusstsein zur Zivilisation/Gemeinschaft anzustreben, wo es eben nicht um diverse Rechte und vermeintliche Freiheiten - so wie Du sie aufzählst - vorrangig geht, die unser Vorankommen bestimmt, sondern um Pflichten, deren Erfüllung gegenüber der Gemeinschaft, unser Handel hervorhebt und das Vorankommen des Einzelnen und der Gemeinschaft sichert.

Auch scheinen mir Wertdiskussionen - und wir werden bestimmt sehr schnell Werte finden, für die wir gemeinsam erkennen, dass sie mit allen Möglichkeiten hoch zu halten sind -, ohne gebührende Würdigung der Werte anderer Lebensformen, Ansichten und Kulturen sowie objektive Beachtung der Rahmenbedingungen, rasch ins Ideologische abzugleiten. Es kann also allenfalls um die Frage des Nebeneinanders gehen und die Klärung der Umstände, warum dies nicht möglich sein soll. Aus den Religionen selbst, wenn ich sie als frei wählbar voraussetze, ist der Konflikt nicht erklärbar.

Ziel derartiger Diskussion, in der es um Werte der Gemeinschaft geht, sollte es nch meine borstellungen nur sein, so wie übrigens in fast allen Bereichen des gemeinsamen Zusammenlebens, das Verständnis für die eigene Position in seinem Gegenüber aufzubauen und zu stärken, sowie darauf hinzuwirken, dass Kräfte bei seinem Gegenüber die Oberhand haben und behalten, die diese Art von Austausch ermöglichen. Dazu muss ich natürlich auch in meinen eigenen Gedanken (Reihen) dafür sorgen, dass ich prüfe, wo es vermeintliche Werte und Handlungen gibt, die in Frage zu stellen sind, da ich sie im Rollentausch selbst nicht akzeptieren würde.

Gelingt diese Art des Austausches, so bedarf es zahlreicher Gesetze nicht oder anders, ihre Beachtung wird keine Einschränkung der persönlichen Freiheit mehr bedeuten.

Dieses alles gilt natürlich nur"solange das Kind nicht in den Brunnen gefallen ist".

Den 11. September 2001 als Markierungstag der Geschichte einzureihen, wie z.B. auch den 28.06.1914 und die Tage 06./09.08.1945, um nur zwei Daten des vorigen Jahrhunderts zu nennen, ohne Ursachen und Wirkungen undifferenziert vergleichen zu wollen, ist bestimmt richtig. Mit all diesen Daten, sind mit dem zeitlichen Versatz, wie er historisch gerechtfertigt ist, Wenden in der"westlichen Zivilisation" eingeläutet worden.

Die Ursachen zur Notwendigkeit dieser Wenden wurden jedoch in der Zivilisation selbst schon weit vorher gelegt und müssen nicht auf dem ersten Blick mit dem direkten Ereignis in Verbindung stehen.

Zu retten wird die derzeitige Art der westliche Zivilisation nicht sein, wenn sie"krank im Geist" ist. Dieser"Krankheitszustand" scheint mir jedoch, ist er erst einmal für das Bestehende zweifelsfrei diagnostiziert, nicht mehr abänderbar zu sein. Das System wird ersetzt werden müssen, was m.E. leider nur durch eine Umwälzung erfolgen kann, denn die"Trägheit der Masse(n)" erlaubt es in ihrer heutigen Organisationsform vermutlich nicht, aus eigener Kraft, Erkenntnisse aus Selbstkritik in ein besseres -da überlebenswichtig- Handeln dauerhaft umzusetzen.

Eine freiheitliche Ordnung mit der von Dir vorgetragenen Einsicht - nämlich der, des sich kriegerisch Erwehren müssen gegen Angriffe auf die für sich bzw. seine Idealvorstellungen erkannten, vermeintlich notwendigen Unumstößlichkeiten (Dein Zitat: »...die Zivilisation führt einen Krieg...«) - in Einklang zu bringen, scheinen mir darüber hinaus vom Ansatz bereits ein auch in der Vergangenheit nie gelöstes Unterfangen zu sein.

Deinen"flammenden" Appell zur Neufassung des Grundgesetzes bzw. der Staatverfassung, vermag ich in seinem vollem, von Dir gemeintem Inhalt und der damit verbundenen Tragweite nicht zu überblicken, zumal mich die Diskussion für einen europäischen Haftbefehl, wie sie von Italien geführt wird, doch als rechtschaffenden Bürger, so wie ich mich sehe, stark verunsichert. Soll der Staat"unsere Zivilisation" schützen, sogar mit der"Abtretung" bisher geschützter Bereiche (welche?), aber sich nicht um die selbe kümmern; das machen"wir" schon so unter uns aus? Ist dies Deine Forderung oder Deine"Medizin" für den"kranken Patienten Gesellschaft"?

Gruß
Uwe


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• Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - Galiani, 07.12.2001, 14:50
  • Ist der Beitrag von diesem Mathias Bröcker, der sich mit Broder beharkt hat? (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 15:17
    • Re:.. diesem Mathias Bröckers - Hast du etwas gegen ihn - ich find den so ;-)) (owT) - Herbi, dem Bremser, 08.12.2001, 00:37
  • Re: Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - Henning, 07.12.2001, 15:30
    • @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Galiani, 07.12.2001, 15:43
      • Re: @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Henning, 07.12.2001, 15:55
        • @Henning Auch Meinungsfreiheit/Minderheitsrecht sind 'Rechte des Einzelnen' (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:00
  • just to the last sentence - Spirit of JuergenG, 07.12.2001, 15:44
    • @Spirit of JuergenG 'Orwell läßt grüßen'! - Noch sinnverdrehter geht's nicht! (owT) - Galiani, 07.12.2001, 15:55
  • Re: Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - mguder, 07.12.2001, 16:13
    • @mguder: 'Ist nicht bös' gemeint' Hab' ich auch nicht so empfunden. Gruß (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:17
  • Bitte Quelle angeben. Keine Plagiate, bitte schön (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:16
    • @Theo Stuss Re: Bitte Quelle angeben. Keine Plagiate, bitte schön (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:26
      • Habe den Artikel heute aber schon irgendwo gelesen - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:33
        • Hier etwa???:-)))))) mL - Tiffy, 07.12.2001, 16:37
          • Mensch, ja! So wat auch. Dat wor et. Han isch doch jewuß. (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:45
  • Gründe zum Kriegführen kommen immer zur falschen Zeit. - Wal Buchenberg, 07.12.2001, 16:38
  • Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - R.Deutsch, 07.12.2001, 16:46
    • Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - SchlauFuchs, 07.12.2001, 17:06
    • @R.Deutsch Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - Galiani, 07.12.2001, 17:17
    • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Jochen, 07.12.2001, 18:32
      • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - XERXES, 07.12.2001, 18:54
        • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:46
      • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Henning, 07.12.2001, 19:02
      • Sie Sicht der Dinge ist etwas simpel - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:27
        • Man entschuldige den Rechtschreibfehler im Titel - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:29
        • Re: Staatsgründung Israels - Jochen, 07.12.2001, 22:58
          • Re: Staatsgründung Israels - Theo Stuss, 08.12.2001, 12:56
      • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - McMike, 07.12.2001, 22:03
        • Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - XERXES, 07.12.2001, 22:36
        • Wieviele Palaestinenser gibt es denn? Leben die alle in Lagern? - Josef, 08.12.2001, 12:14
          • Re: Wieviele Palaestinenser gibt es denn? Leben die alle in Lagern? - Theo Stuss, 08.12.2001, 14:07
      • Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Ãœbel - R.Deutsch, 07.12.2001, 22:27
        • Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Ãœbel - Jochen, 07.12.2001, 23:06
          • Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Ãœbel - Henning, 07.12.2001, 23:29
            • Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Ãœbel - Und die Bibel? - Herbi, dem Bremser, 08.12.2001, 00:29
  • Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! @Galiani - Uwe, 09.12.2001, 00:37
    • @Uwe: Leider erst jetzt und auch nur kurz: Nein! Kein Sendungsbewußtsein! Gruß (owT) - Galiani, 09.12.2001, 23:42
    • @Uwe: Von unterwegs ganz kurz nochmals eine Antwort - Galiani, 10.12.2001, 13:34
      • Re: @Galiani: Nochmals kurz zur 'Zweiteilung' der Exekutive - Uwe, 10.12.2001, 19:01
        • @Uwe: Von unterwegs nochmals eine Antwort - Galiani, 11.12.2001, 14:38
          • Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - was ist eigentlich Terror? - Baldur der Ketzer, 11.12.2001, 18:39
            • In die Buett mit Dir! - Tassie Devil, 11.12.2001, 19:25
            • @Baldur Ein tolles Posting - Und leider hast Du wahrscheinlich Recht. - Galiani, 12.12.2001, 11:50
            • Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - Großartig! - nereus, 12.12.2001, 12:40
          • Re: @Galiani, nach unterwegs hin geschickt: - Uwe, 12.12.2001, 00:17
            • @Uwe: Re: @Galiani, nach unterwegs hin geschickt: - Galiani, 12.12.2001, 11:42