- Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - Galiani, 07.12.2001, 14:50
- Ist der Beitrag von diesem Mathias Bröcker, der sich mit Broder beharkt hat? (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 15:17
- Re:.. diesem Mathias Bröckers - Hast du etwas gegen ihn - ich find den so ;-)) (owT) - Herbi, dem Bremser, 08.12.2001, 00:37
- Re: Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - Henning, 07.12.2001, 15:30
- @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Galiani, 07.12.2001, 15:43
- Re: @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Henning, 07.12.2001, 15:55
- @Henning Auch Meinungsfreiheit/Minderheitsrecht sind 'Rechte des Einzelnen' (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:00
- Re: @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Henning, 07.12.2001, 15:55
- @Henning Das ist es ja: 'Das Recht des Einzelnen wird beschnitten werden!' - Galiani, 07.12.2001, 15:43
- just to the last sentence - Spirit of JuergenG, 07.12.2001, 15:44
- @Spirit of JuergenG 'Orwell läßt grüßen'! - Noch sinnverdrehter geht's nicht! (owT) - Galiani, 07.12.2001, 15:55
- Re: Staat, Terrorismus, Al-Kaida - Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! - mguder, 07.12.2001, 16:13
- @mguder: 'Ist nicht bös' gemeint' Hab' ich auch nicht so empfunden. Gruß (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:17
- Bitte Quelle angeben. Keine Plagiate, bitte schön (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:16
- @Theo Stuss Re: Bitte Quelle angeben. Keine Plagiate, bitte schön (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:26
- Habe den Artikel heute aber schon irgendwo gelesen - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:33
- Hier etwa???:-)))))) mL - Tiffy, 07.12.2001, 16:37
- Mensch, ja! So wat auch. Dat wor et. Han isch doch jewuß. (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:45
- Hier etwa???:-)))))) mL - Tiffy, 07.12.2001, 16:37
- Habe den Artikel heute aber schon irgendwo gelesen - Theo Stuss, 07.12.2001, 16:33
- @Theo Stuss Re: Bitte Quelle angeben. Keine Plagiate, bitte schön (owT) - Galiani, 07.12.2001, 16:26
- Gründe zum Kriegführen kommen immer zur falschen Zeit. - Wal Buchenberg, 07.12.2001, 16:38
- Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - R.Deutsch, 07.12.2001, 16:46
- Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - SchlauFuchs, 07.12.2001, 17:06
- @R.Deutsch Re: Sharon und Bin Laden sind die Gefahr - Galiani, 07.12.2001, 17:17
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Jochen, 07.12.2001, 18:32
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - XERXES, 07.12.2001, 18:54
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:46
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - Henning, 07.12.2001, 19:02
- Sie Sicht der Dinge ist etwas simpel - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:27
- Man entschuldige den Rechtschreibfehler im Titel - Theo Stuss, 07.12.2001, 19:29
- Re: Staatsgründung Israels - Jochen, 07.12.2001, 22:58
- Re: Staatsgründung Israels - Theo Stuss, 08.12.2001, 12:56
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - McMike, 07.12.2001, 22:03
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - XERXES, 07.12.2001, 22:36
- Wieviele Palaestinenser gibt es denn? Leben die alle in Lagern? - Josef, 08.12.2001, 12:14
- Re: Wieviele Palaestinenser gibt es denn? Leben die alle in Lagern? - Theo Stuss, 08.12.2001, 14:07
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - R.Deutsch, 07.12.2001, 22:27
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - Jochen, 07.12.2001, 23:06
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - Henning, 07.12.2001, 23:29
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - Und die Bibel? - Herbi, dem Bremser, 08.12.2001, 00:29
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - Henning, 07.12.2001, 23:29
- Re: Die Offenbarungsreligionen sind das Übel - Jochen, 07.12.2001, 23:06
- Re: Die Palästinenser sind die Gefahr - XERXES, 07.12.2001, 18:54
- Die tödliche Gefahr für unsere Zivilisation! @Galiani - Uwe, 09.12.2001, 00:37
- @Uwe: Leider erst jetzt und auch nur kurz: Nein! Kein Sendungsbewußtsein! Gruß (owT) - Galiani, 09.12.2001, 23:42
- @Uwe: Von unterwegs ganz kurz nochmals eine Antwort - Galiani, 10.12.2001, 13:34
- Re: @Galiani: Nochmals kurz zur 'Zweiteilung' der Exekutive - Uwe, 10.12.2001, 19:01
- @Uwe: Von unterwegs nochmals eine Antwort - Galiani, 11.12.2001, 14:38
- Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - was ist eigentlich Terror? - Baldur der Ketzer, 11.12.2001, 18:39
- In die Buett mit Dir! - Tassie Devil, 11.12.2001, 19:25
- @Baldur Ein tolles Posting - Und leider hast Du wahrscheinlich Recht. - Galiani, 12.12.2001, 11:50
- Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - Großartig! - nereus, 12.12.2001, 12:40
- Re: @Galiani, nach unterwegs hin geschickt: - Uwe, 12.12.2001, 00:17
- @Uwe: Re: @Galiani, nach unterwegs hin geschickt: - Galiani, 12.12.2001, 11:42
- Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - was ist eigentlich Terror? - Baldur der Ketzer, 11.12.2001, 18:39
- @Uwe: Von unterwegs nochmals eine Antwort - Galiani, 11.12.2001, 14:38
- Re: @Galiani: Nochmals kurz zur 'Zweiteilung' der Exekutive - Uwe, 10.12.2001, 19:01
- Ist der Beitrag von diesem Mathias Bröcker, der sich mit Broder beharkt hat? (owT) - Theo Stuss, 07.12.2001, 15:17
Re: Eingriffe in Bürgerrechte wegen Terror - was ist eigentlich Terror?
Hallo, Galiani und Uwe,
gestattet, daß ich mal an dieser Stelle meinen Senf zum Thema dazugebe:
es ist absolut richtig, daß bloßes Beklagen der Freiheitseinschränkungen nichts bringt, nur, wie will man in dieser aktuellen hysterischen Aktionismusphase neue Hürden schaffen, wenn doch die alten gerade plattgemacht werden.
Man muß doch die Sache mal von der anderen Seite sehen, warum kommt es zur Ausnahmesituation von Terror.
So lange man die Grundlagen des Terrors täglich päppelt und verhätschelt, so lange setzt man mit vollmundiger Bekämpfung am falschen Ende an.
Ohne tiefgreifende Gründe wird doch niemand zum Verbrecher, selbst ein fanatischer Fundamentalist nicht, denke ich mal, also sollte man kein Volk oder keinen Bevölkerungsteil, der sich für ein solches hält, soweit provozieren, daß der Verstand dort aussetzt.
Und selbst dann noch muß man sehen, welche Folgen der Einsatz der Maximalmittel hinterläßt.
Ich finde es unverantwortlich, mit Kampfhubschraubern in Wohnviertel zu feuern, weil man da einen Mann vermutet, von dem man vermutet, daß er vielleicht vorhat, irgendwann mal Terror auszuüben. Die umstehenden Kinder, die es zerfetzt, sind wurscht, sind ja nicht die eigenen.
Wo ist da der Terrorgrund und der Terror als Folge?
Das ist wie die von Hackethal später so vehement bekämpfte These der Onkologen, wonach ein Tumor mit allen Mitteln sofort und unter Inkaufnahme aller Folgen zu vernichten ist, mit Stahl, Strahl und Chemo.
Wenn dann der Tumor weg ist, aber der Patient vergiftet, dann ist das - ein Kollateralschaden. Operation gelungen, Patient tot.
So kommt mir das mit der Terrorismusjagd vor.
Man ermordet einen Verdächtigen, und hat wie bei einer Hydra zehn neue Entschlossene"geschaffen".
Will man das vielleicht sogar?
Die Gesellschaftsordnung von Gesetzlichkeit und Berechenbarkeit, von Bürgerrechten und Errungenschaften, die man angeblich verteidigen will gegen den bösen Angriff der kulturlosen Untermenschen, diese Gesellschaftsordnung wird durch die tollen Ansätze selbst ausgehebelt, beseitigt und zerstört.
Siehe Chemo mit finalem Ausgang. Bei der Autopsie ist vielleicht kein Tumor mehr zu finden, aber der Organismus, den man schützen wollte, hats nicht überlebt.
Was soll das dann?
Ich meine, man muß zuerst einmal fragen, was ist"Terror", was will man darunter verstehen.
Verbrechen sind - leider! - zu einer Alltäglichkeit verkommen, die man halt hinnehmen muß. Heißt es. So ist die Welt nun mal.
Der Bürger kriegt zu hören, wir können nicht hinter jeden Zeitgenossen einen Polizisten stellen.
Die Politiker haben einen ganzen Troß von Personenschützern, eigenartig.
Der modisch-kecken Jugendlichen sagt man, dann zieh halt keinen kurzen Rock an, dann grapscht Dich auch niemand an.
Dem Geschäftsmann sagt man, dann trag halt kein Bargeld mit Dir rum.
Kurzum: der Bürger hat Verbrechen, auch Kapitalverbrechen, hinzunehmen, und man erwartet von ihm in zunehmenden Maße, daß er diese Schutzlosigkeit akzeptiert.
Wenn ihn ein Verbrechen trifft, hat er ein Mitverschulden, weil er das Verbrechen angezogen hat.
Er fuhr halt ein zu großes Auto, oder war nach 22.00 Uhr noch unterwegs.
Der Strafvollzug ist in Teilen nicht mal mehr ein schlechter Witz.
Fazit: der Bürgerschutz ist nicht vordringlich.
Jetzt der Terror: ich definiere mal, Terror sind Verbrechen, die sich gegen die staatliche Ordnung bzw. das herrschende System richten.
Sie schädigen auch Bürger, aber sie schädigen erstmals auch Systemträger.
Dort, wo gewöhnliche Verbrecher nicht mehr hinkommen, schlägt der Terrorist durch und trifft auch die personen-sondergeschützten Besseren.
Ja, wie hammas denn?
Eine parallele Struktur, die es wagt, das herrschende System infragezustellen, kann natürlich nicht geduldet werden.
Jetzt, erst jetzt, kommt die große Keule raus. Vorher waren es ja nur Bürger, die waren es nicht wert.
Das System blieb unbehelligt, wenn eine Oma angepinkelt, ein Jugendlicher niedergeschlagen, ein Geschäftsmann ausgeraubt und eine Frau vergewaltigt wurden.
Ich sehe es so, daß sich dieses System jetzt erstmals bedroht sieht durch eine Art von Terror, die nicht kalkulierbar ist: durch Selbstmordattentäter.
Jemand, der seinen Tod hinnimmt, entzieht sich der bisherigen Berechenbarkeit.
Und deswegen laufen jetzt nicht nur angeblich ein paar Flugschüler Amok, sondern auch die Systeme, die sich vor aufgestautem Haß fürchten müssen, der so gewaltig angewachsen ist, daß er diesen verstandeslosen Terror geboren hat.
Nicht um der Bürger willen, nicht für deren Wohlergehen, denn dann hätte man auch gegen die Alltagskriminalität ernsthaft vorgehen müssen - das tat man nicht, im Gegenteil.
Die ganze Sache ist vorgeschoben.
Man schmiedet das Eisen, so lange es heiß ist. Es blendet und man sieht die Dinge im Hintergrund nicht.
Nach rund fünfzig Jahren weltweiten parteipolitischen Kasperltheaters sind die Völker verdrossen, die Wahlbeteiligungen sind niedrig, die Politiker verhaßt.
Die Staatsfinanzen sind zerrüttet, die Schuldtürme platzen, die Leistungsbereitschaft der Leute ist gebrochen.
der Karren steckt weltweit im Dreck, und niemand, der als böser Feind da drüben herhalten kann.
Dazu kommt die demographische Entwicklung.
Eine Systemkrise, ohne Frage. Aber jetzt weiß man wenigstens, wem man die Schuld geben kann, wenns knallt. Die Bartträger............deswegen müssen jetzt deutsche Pässe Fingerabdrücke haben, wegen der Leute mit ausländischen Pässen, die uns bedrohen...........dümmer gehts nicht.
Wie rotzfrech ist man geworden, uns solche saudummen Erklärungen aufzutischen?
Ein ganz mieses Spiel, und was man sieht, ist nicht mal ein Bruchteil.
Der unverhohlene Angriff auf Niedrigsteuerländer zeigt einerseits die Unverschämtheit, andererseits den Schuldendruck, der in den groß(kotzig)en Staaten vorherrscht.
In dieser Situation des Abgehobenseins hören die da oben keine mahnenden, warnenden Worte mehr. Außerdem können sie ja nicht irren, sie sind unfehlbar, diese schicken Hohlen, wie der Paul aus Polen.
Es geht seinen Gang, und eine eventuell neu gegründete Bürgerrechtsbewegung wäre die erste Kandidatin für das Umerziehungslager.
Wer dem großen Vorsitzenden mißtraut, ist sein Feind und gehört bekämpft.
So war das immer, aber seit fünfzig Jahren war es nur andernorts, nicht hier.
Jetzt hats uns eingeholt.
So wie Ed Fagan die Schweizer Banken, die er jetzt wieder mal auf mindestens 100 Mios verklagen will, weil sie mit Südafrika Geschäfte tätigten, als dort noch Apartheid herrschte........
ich hör jetzt besser auf.
Beste Grüße vom Baldur
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