- Grundsätzliches, Forumsstreit, Politikergequassel, Kapitalismus, Ausblick usw. - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 21:18
- Bravo! Grundsatzrede!!! (owT) - Rebell, 08.01.2002, 21:42
- Wird sich schon wieder einrenken... - Zardoz, 08.01.2002, 21:47
- Re: Wird sich schon wieder einrenken... - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 21:54
- Information Overflow ist eben besser als Zensur... Danke & Gruß zurück. (owT) - Zardoz, 08.01.2002, 22:07
- Re: Wird sich schon wieder einrenken... - Cujo, 08.01.2002, 22:37
- Re: Wird sich schon wieder einrenken... - Standing Bear, 08.01.2002, 22:44
- Re: die Affaire Semmeling - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 22:50
- Re: Wird sich schon wieder einrenken...?Semmeling? - Herbi, dem Bremser, 08.01.2002, 23:06
- Re: Wird sich schon wieder einrenken...?Semmeling? - SchlauFuchs, 09.01.2002, 10:20
- Re: Wird sich schon wieder einrenken... - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 21:54
- Re: Grundsätzliches, Forumsstreit / MEILENSTEIN! Muss in eine Sammlung!... mT - JÜKÜ, 08.01.2002, 21:55
- Re: Grundsätzliches, Galiani etc. - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 22:34
- Re: Grundsätzliches, Forumsstreit / MEILENSTEIN! Muss in eine Sammlung!... mT - André, 08.01.2002, 22:40
- Re: Grundsätzliches, Forumsstreit / MEILENSTEIN! Muss in eine Sammlung!... mT - JüKü, 08.01.2002, 22:42
- Re: Grundsätzliches - und vergiß bitte nicht, den Galiani.. - Herbi, dem Bremser, 08.01.2002, 22:59
- Re: Grundsätzliches, Forumsstreit / MEILENSTEIN! Muss in eine Sammlung!... mT - Uwe, 08.01.2002, 23:17
- ..und André hat heute morgen von mir den 7-Zwerge-Goldminen Link abgekupfert ;-) (owT) - Taktiker, 09.01.2002, 00:53
- Merci bien, JüKü - Taktiker, 08.01.2002, 23:02
- Welcome back... (owT) - Zardoz, 08.01.2002, 23:28
- Re: Taktiker und Bezeichnung der Mißstände - Baldur der Ketzer, 08.01.2002, 23:36
- Re: Taktiker und Bezeichnung der Mißstände - Taktiker, 09.01.2002, 00:40
- Ein Paar Anmerkungen... - Zardoz, 09.01.2002, 02:36
- Re: Ein Paar Anmerkungen... - Turon, 09.01.2002, 08:26
- Mißverständnis? - Zardoz, 09.01.2002, 12:49
- Re: Mißverständnis? - Uwe, 09.01.2002, 13:32
- Re: Mißverständnis? Entschuldigung, Name muss natürlich Zardoz lauten (owT) - Uwe, 09.01.2002, 13:35
- Verträume nicht dein Leben, lebe Deine Träume... - Zardoz, 09.01.2002, 15:02
- Re: Verträume nicht dein Leben, lebe Deine Träume... - Uwe, 09.01.2002, 16:56
- Re: Verträume nicht dein Leben, lebe Deine Träume... - Zardoz, 09.01.2002, 19:00
- Was bedarf es zum funktionieren eines freien Marktes? - Uwe, 09.01.2002, 19:49
- Das Credo des freien Marktes: - Taktiker, 09.01.2002, 22:28
- Echt reif - aber für was? (owT) - Zardoz, 10.01.2002, 00:41
- Re: Verträume nicht dein Leben, lebe Deine Träume... - Zardoz, 09.01.2002, 19:00
- Re: Verträume nicht dein Leben, lebe Deine Träume... - Uwe, 09.01.2002, 16:56
- Re: Mißverständnis? - Uwe, 09.01.2002, 13:32
- Mißverständnis? - Zardoz, 09.01.2002, 12:49
- Re: Ein Paar Anmerkungen... - Taktiker, 09.01.2002, 11:30
- Re: Ein Paar Anmerkungen... - Turon, 09.01.2002, 08:26
- Ein Paar Anmerkungen... - Zardoz, 09.01.2002, 02:36
- Re: Taktiker und Bezeichnung der Mißstände - Taktiker, 09.01.2002, 00:40
- Bien venu Taktiker, jetzt noch eine versöhnende Geste an Galiani bitte (owT) - riwe, 09.01.2002, 08:06
- Du bist großartig, Baldur! Bis bald! oT. - Standing Bear, 08.01.2002, 22:40
- Re: Grundsätzliches - Klasse wie immer! Hatte aber auch nicht anderes erwartet (owT) - nereus, 09.01.2002, 08:18
Re: Taktiker und Bezeichnung der Mißstände
Hallo, Taktiker,
ich kannte Dich ja gar nicht wieder, was ist bloß in Dich gefahren.....
Meinst Du tatsächlich, was Du geschrieben hast, oder sind das nicht vielmehr unscharfe Begriffsbezeichnungen gewesen?
Was Du zurecht anprangerst, sind Auswüchse, die doch mit einer freiheitlichen Wirtschaftsordnung in Europa nichts zu tun haben.
Das ist, wenn wir es nüchtern betrachten, rein kolonialistische bzw. imperialistische Übergriffe selbstherrlicher Cliquen, ob sie nun Kolonialgesellschaft oder IWF heißen, oder Geldmacht, wie Abraham Licoln sie bezeichnete, und ja auch ermordet wurde.
Der"Kapitalismus", den Du kritisierst, findet vielleicht irgendwo im afrikanischen Busch oder Lateinamerika oder Südostasien statt (Scholl-Latour), oder meinetwegen in Rumänien und Rußland durch Minengesellschaften, aber doch nicht im Irrwitzsystem der europäischen Bürokratien.
Das, was wir hier bei uns haben, ist doch Schilda pur, ein bürokratischer Gängelungssozialismus.
Freilich hast Du Recht, daß es ein Gefälle gibt von Wohlhabenden zu Bedürftigen, und daß da eine ethische Fragestellung besteht.
Nur, das Vermögen der Milliardäre ist fast immer Firmen- oder Grundvermögen und eben kein Geldvermögen oder Staatsanleihe-Besitz.
Wenn Du das verteilst, mußt Du es zuerst verkaufen, so daß das steuernde Element vom Gründer oder Inhaber auf Fremde übergeht, sonst keine Ertragsrealisierung. Dann ist auch die Ertragskraft des Vermögens weg, und bald ist es wieder beim ursprünglichen Eigner.
So, wie vorher.
Die Armen haben einmalig konsumiert, das Vermögen ist hernach nicht mehr für sie produktiv.
Kein Milliardär sitzt auf Geldsäcken oder kassiert Zinsen vom kleinen Schuster an der Ecke.
Wenn Du das kritisierst, ist das das Allfinanzkonglomerat von Banken und Versicherungen, und das hat in hiesigen Gefilden keinen Eigentümer oder Milliardär im Hintergrund, sondern gehört sich selbst bzw. einem Interessenkreis, den Du nicht fassen kannst, nicht mal nach Namen benennen.
Da gehen alle Versuche ins Leere.
Was in Übersee ist, hat für uns hier keine gravierenden Auswirkungen, man müßte also unterscheiden, wo man welche Verhältnisse sieht.
UNS, also Dir und mir, geht es besser als 80% der Weltbevölkerung, also hätten wir beide, auch Du, nach ethischen Gesichtspunkten die Pflicht, von unserem Lebensstandard etwas abzugeben.
Dann haben wir weniger, und ob es in einem Jahr den Armen immer noch besser ginge, und uns nicht mehr schlechter als jetzt, sei dahingestellt.
Wer andere aufruft, muß erst mal selbst einen freiwilligen Beitrag leisten, um glaubwürdig zu sein.
Unser Wirtschaftssystem ist soweit verbürokratisiert und reglementiert, daß das mit freiem Wirtschaften absolut gar nix mehr zu tun hat.
Der dritte Weg des japanischen Miti oder von Frankreich hat genauso versagt, wie wir sehen.
Beamten-Planung kann niemals die Wünsche von Individuellen Menschen kennen oder bewerten, und jeder solcher Versuch führt zu Unfreiheit.
Wohlstand ist eben NICHT nur zu Lasten anderer möglich, sondern auch so, daß es allen besser geht als im kommunistischen Elends-Zustand zuvor.
Aber es ist risikoreich, unbequem und arbeitsreich.
Wer dies scheut, kann auch im Kapitalismus in eine abgesicherte Position treten (Verwaltung oder ähnliche Berufe).
Paradiesische Zustände wie in der Südsee sind zwar klasse für die dort lebenden, aber brachten für die anderen Weltbewohner noch nie irgendeinen Fortschritt in irgendwelcher Richtung.
Wir stehen in Europa am Scheideweg, entweder weiter so oder noch mehr in Richtung DDR, oder kehrt marsch.
Die jeweiligen Folgen sind vorhersehbar.
Beste Grüße vom Baldur
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