- nochmal zu den blauen Steinen - an Diogenes, die von der DEBIS und die aus Wörgl - nereus, 07.03.2001, 11:08
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - an Diogenes, die von der DEBIS und die aus Wörgl - Diogenes, 07.03.2001, 13:23
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - jetzt nur an Diogenes - nereus, 07.03.2001, 14:36
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - jetzt nur an Diogenes - Diogenes, 07.03.2001, 21:46
- Re: nochmal zu den rosaroten Steinen - jetzt nur an Diogenes - JüKü, 07.03.2001, 22:24
- Re: nochmal zu den rosaroten Steinen - jetzt nur an Diogenes - Diogenes, 08.03.2001, 12:03
- Re: nochmal zu den rosaroten Steinen - jetzt nur an Diogenes - JüKü, 07.03.2001, 22:24
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - jetzt nur an Diogenes - Diogenes, 07.03.2001, 21:46
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - jetzt nur an Diogenes - nereus, 07.03.2001, 14:36
- Re: nochmal zu den blauen Steinen - an Diogenes, die von der DEBIS und die aus Wörgl - Diogenes, 07.03.2001, 13:23
nochmal zu den blauen Steinen - an Diogenes, die von der DEBIS und die aus Wörgl
Hallo Diogenes!
Du schreibst: Ich glaube auch, daß Warengeld vor Kreditgeld kommen muß. Schuld muß einen Inhalt haben, und es muß bekannt sein was dieser Inhalt ist. Soll heißen: es macht z.B. keinen Sinn einen Wechsel auf 100 ütütü auszustellen, wenn keiner weis, was"ütütü" überhaupt ist. Wenn aber das Versprechen, Silber zu liefen Geld ist, dann muß Silber erst recht Geld sein.
Ich habe Deine Sätze gelesen, so wie ich viele Postings lese, kurz überfliegen ob etwas interessantes dabei ist.
Die Beiträge aus dem Lugner-Luxus-Faß sind übrigens fast immer dabei. Die Masse glaubt immer noch fest daran und darauf kommt es an.
Wenn nun Staat X erklären würde, er zahlt nicht mehr wäre die Katastrophe da. Vielleicht springt noch schnell der IWF ein oder irgendeine Vertrauensinstitution.
Dann bleibt die Fiktion es würde doch eines Tages gezahlt.
Völlig unabhängig von den vorhandenen Waren.
Und das bereits vorhandene Gut, also die Waren oder die z.B. die in Bauwerken gespeicherte Summe von Waren (Ziegel/Zement) und Dienstleistungen (die Maurer- und Zimmererarbeit) der Vergangenheit ist ja nicht einfach nur da, sondern diese gehört jemanden.
Wäre diese besitzlos könnte sich jeder nehmen was er braucht. Meinetwegen auch mit einer Keule um dem persönlichen Bedarf Nachdruck zu verschaffen.
Aber wenn dieses Gebäude jemanden gehört, dann ändert sich die Sachlage umgehend.
Natürlich könnte er die darin befindlichen Räume kostenfrei zur Verfügung stellen oder einfach dulden das da jetzt jemand wohnt. Aber dann brauchen wir dafür eben kein Geld.
Wir reden aber ständig vom Geld.
Also muß ich die damit verbunden"äußeren" Bedingungen zwangsläufig mit in Betracht ziehen.
Wenn also in diesem Haus vermietet wird und jetzt nicht kostenfrei, kommt wieder das Versprechen oder die Schuld in's Spiel. Ich erkaufe mir praktisch das vorübergehende Nutzungsrecht an einer Wohnung.
Das ist weder eine Ware noch eine Dienstleistung. Das ist eben nur ein Recht, wenngleich auch ein recht bedeutsames.
Ob ich in dieser Wohnung Werte schaffe (z.B. mit einer Drehbank Nußknacker für die Weihnachtszeit herstelle)
oder den lieben langen Tag auf dem Sofa liege, ist absolut unerheblich.
Ich darf mich in den Räumlichkeiten aufhalten, abgesehen von allen Verhaltensregeln, und fertig.
Ich gebe etwas her (Geld) und bekomme dafür etwas geboten (ein Dach über'm Kopf), nämlich die Zusicherung mich in diesen Räumen aufzuhalten.
Die Gold- und Silbermünzen/-barren, egal wie viele, sind nur deshalb wertvoll weil sie unvergleichliche Eigenschaften besitzen. Die wichtigste ist kein Verfallsdatum zu besitzen.
Eingeborene messen den Edelmetallen vielleicht überhaupt keinen ideellen Wert zu, vielleicht nur einen praktischen?
Aber sobald das Vertrauen auf dem Markt kommt, und einen Markt kann es wiederum nur in einer Gesellschaft geben, spielen Kredit, Leistungsversprechen oder Verpflichtung eine Rolle.
Ich sage eben, Du bekommst nächste Woche die 10 Bücher geliefert.
Dafür hast Du mir jetzt schon einmal 300 DM gegeben.
Was hast Du nun von mir? Nur ein Versprechen, sonst gar nichts.
Und Du vertraust darauf das ich mein Versprechen halte.
Die Einhaltung dieses Versprechens hast Du in Form eines Vertrages oder besser eines Schuldscheines mir auferlegt.
Das ist das einzige Dokument was Du hast und eben noch Dein Glaube bzw. Dein Erinnerungsvermögen daran.
Das ist das Geld, nicht mehr aber auch nicht weniger.
Das hierbei Sicherheiten vonnöten sind, muß man nicht mehr nachdrücklich unterstreichen, denn auf das genannte Risiko der gesamten Veranstaltung habe ich zuvor schon verwiesen.
Das ist mir dazu eingefallen. Daher kann ich mich mit dem Warengeld noch immer nicht so recht anfreunden.
Dies habe ich Reinhard auch schon mitgeteilt. Es fehlt einfach die Initialzündung an Warengeld zu glauben, praktisch der unumstößliche Beweis.
Mal sehen ob die Profi-Geldtheoretiker jetzt Hackfleisch aus mir machen.
mfG
nereus
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