- Numismatiker anwesend? - SchlauFuchs, 24.10.2000, 01:54
- Re: Numismatiker anwesend? - Baldur der Ketzer, 23.10.2000, 13:24
- Re: Numismatiker anwesend? - dottore, 23.10.2000, 14:43
- Re: Numismatiker anwesend? - Baldur der Ketzer, 23.10.2000, 15:31
- Re: Numismatiker anwesend? - dottore, 23.10.2000, 14:43
- Re: Numismatiker anwesend? - BossCube, 24.10.2000, 01:58
- Re: Numismatiker anwesend? - SchlauFuchs, 24.10.2000, 02:08
- Re: Numismatiker anwesend? - BossCube, 24.10.2000, 02:12
- Danke für die Info - SchlauFuchs, 24.10.2000, 02:18
- Re: Danke für die Info - dottore, 23.10.2000, 14:45
- Re: Danke für die Info - SchlauFuchs, 23.10.2000, 16:03
- Re: Danke für die Info - Bitte sehr, und Nachtrag: - dottore, 23.10.2000, 16:25
- Nachtrag - und ich stimme dir voll zu - SchlauFuchs, 23.10.2000, 16:47
- Re: Nachtrag - und ich stimme dir voll zu - Dank und Kurzantwort (kurz, haha) - dottore, 23.10.2000, 16:56
- ... Dank und Kurzantwort (kurz, haha) - langsam qualmen die Finger....:-) - SchlauFuchs, 23.10.2000, 17:26
- Freie Wirtschaft..... - Das Orakel, 23.10.2000, 18:58
- Re: Nachtrag - und ich stimme dir voll zu - Dank und Kurzantwort (kurz, haha) - dottore, 23.10.2000, 16:56
- Nachtrag - und ich stimme dir voll zu - SchlauFuchs, 23.10.2000, 16:47
- Re: Danke für die Info - Bitte sehr, und Nachtrag: - dottore, 23.10.2000, 16:25
- Re: Danke für die Info - SchlauFuchs, 23.10.2000, 16:03
- Re: Danke für die Info - dottore, 23.10.2000, 14:45
- Danke für die Info - SchlauFuchs, 24.10.2000, 02:18
- Re: Numismatiker anwesend? - BossCube, 24.10.2000, 02:12
- Re: Numismatiker anwesend? - SchlauFuchs, 24.10.2000, 02:08
- Re: Numismatiker anwesend? - Baldur der Ketzer, 23.10.2000, 13:24
Nachtrag - und ich stimme dir voll zu
>>>>>Nachdem Bretton Woods abgeschafft wurde, besteht keine Verpflichtung mehr, Notengeld in Gold zu tauschen - keine Chance. Vielleicht kommt es bald wieder. Der Nennwert hat mit dem realen Wert nichts zu tun.
>>>>>J.
>>>>Dann kann ich LaRouche verstehen, der ein neues Bretton Woods will. Ich wills jetzt auch.
>>>Nicht doch! In Bretton Woods erhielt der Goldstandard 1944 den Todesstoß. Stattdessen wurde die bekannte Hochbuchungsmaschinerie eingeführt, die uns in die heute zu bestaunenden Höhen geführt hat.
>>>d.
>>Ich muß wohl noch viel lernen... Also, J. hat gesagt, die abschaffung von Bretton woods hat dazu geführt, daß der Goldstandart nicht mehr gilt, was denn nun?
>In Bretton Woods (US-Saat New Hampshire, schönes altes Hotel) saßen 1944 die großen Cracks zusammen, wichtigster Crack: John Maynard Keynes (ja der. War schon schwerkrank und trug wg. Herz einen Eisbeutel um die Brust und nahm Opium). Und sie hoben ein neues"System" aus der Taufe. Bestehend a) aus dem Internationalen Währungsfonds IWF (IMF) und b) aus der Weltbank.
>Letztere finanziert Projekte in aller Welt und hat sich bis heute recht wacker geschlagen. Jeden falls mehr Segen als Schaden gebracht.
>Der IWF wurde erst mit Gold und dazu mit Dollar ausgestattet, einzulegen und einzuzahlen von der Mitgliedsländern. USA als wichigster Finanzier, D heute Nr. 2. Der IWF sollte bei Zahlungsbilanzungleichgewichten helfen, also dort Währungen aufkaufen, wo sie wankten. Und natürlich bei drohenden Staatsbankrotten als Feuerwehr bereit stehen. Beides macht der IWF aber ebenfalls nur in Form von Krediten (Kreditfazilitäten). Und pumpte somit das Gebilde langsam aber sicher immer weiter auf.
>Und weil er mit Krediten (Refinanzierung durch Verpflichtungserklärungen der Member) arbeitet, ist der Goldgedanke, der zunächst auch eine Rolle spielte, so peu à peu verschwunden. Und nach dem Abgang der USA vom letzten Rest des Goldstandards unter Nixon - GAME OVER - TILT!
>Letzte Großeinsätze des IWF: Asien in den 90ern. Die mit leichter Hand vergebenen Kredite führten dazu, dass die Asiaten immer noch mehr Schulden gemacht haben, weil ja der IWF dafür gerade stand. Das ist das Problem des sog."moral hazard", sprich:
>Ich kann ja Schulden machen wie ich will, mir passiert doch nie nix.
>Da aber Prolongieren von Schulden und schließlich Uneinbringlichkeiten nichts hilft (man scheut eben immer wieder vor der Alternative Schuldenstreichung zurück, weil sie am Ende auf Guthabenstreichung rauslaufen muss), sind wir jetzt dort, wo wir nicht hinkommen wollten: Nahe der Totalüberschuldung aller öffentlich-rechtlichen Gebilde weltweit.
>Das ist der KERN unserer heutigen Krise, alles andere ist davon abgeleitet.
>Also würde ein"neues Bretton Woods" nur ein Revival des alten bedeuten: Noch mehr Uneinbringlichkeiten noch höher buchen, damit nur ja"nichts passiert".
>Das kann man machen. Aber: The higher the top, the deeper the drop.
>Ich finde, das brauchen wir nun wirklich nicht auch noch. Es ist doch schon schlimm genug.
>d.
Vielen Dank für deine Ausführung. Einiges davon, vor allem die letzten zehn Jahre waren mir vom Verlauf soweit schon bekannt.
Wäre denn eine Rückführung auf eine Goldwährung nicht eine sinnvolle Angelegenheit, weil sie das Hochschulden nur begrenzt zuläßt? Aber nein, weil nur das Hochschulden hat den Kapitalismus davor bewahrt, vor dem Kommunismus einzugehen. Oder sehe ich das falsch?
Und wenn der Kapitalismus, wie ich das auf www.geldcrash.de gelesen habe, tatsächlich ein Geldsystem mit Verfallsdatum darstellt, was haben wir denn aus heutiger Sicht für Alternativen? Zinslose Gesellschaft hat ja auch nicht viel gebracht, siehe Japan, und kreditlose Gesellschaft bringt ja die Idee von vorfinanzierter Wirtschaft zum scheitern. Ein System mit festen Preisen? Vollautomation? Das System von Star Trek, wo jedem seine Urschuld von der Automation gedeckt wird und Arbeit und Leistung nur noch gebracht wird, um geistig nicht total zu versumpfen? Geht auch nicht, der Mensch neigt im allgemeinen eher zu Versumpfung als zur Reifung. Ok, lassen wir 2/3 versumpfen und der rest per aspera ad astra...
Was ist denn deine Idee?
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