- Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - Tempranillo, 04.11.2003, 14:46
- Re: Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - PuppetMaster, 04.11.2003, 14:58
- Re: Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - rocca, 04.11.2003, 15:05
- Re: Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - Bärentöter, 04.11.2003, 15:18
- Re: Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - bernor, 04.11.2003, 20:23
- Also - YooBee, 04.11.2003, 17:37
- Re: Wer war oder ist Höss? - Digedag, 04.11.2003, 18:00
- Re: Wer war oder ist Höss? - Boyplunger, 05.11.2003, 16:24
- Re: Danke für die Auskunft. So kann man das vorherige Posting besser einordnen.. (owT) - Digedag, 05.11.2003, 16:36
- Re: Wer war oder ist Höss? - Boyplunger, 05.11.2003, 16:24
- Re: Wer war oder ist Höss? - Digedag, 04.11.2003, 18:00
- Re: Systempresse einmal anders und ein paar Sätze zum Comeback des Ã-lprinzen - Bärentöter, 04.11.2003, 15:18
- Auschwitz ist mit nichts zu vergleichen - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 15:17
- Re: Auschwitz ist mit nichts zu vergleichen - Maurer, 04.11.2003, 15:29
- Hast Du die mehrteilige Indianer-Dokumentationen komplett gesehen? - stocksorcerer, 04.11.2003, 15:41
- Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 15:51
- Re: Das ist meines Erachtens nicht der Punkt! - stocksorcerer, 04.11.2003, 16:08
- Re: Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler - nereus, 04.11.2003, 16:42
- Re: Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler - Cujo, 04.11.2003, 21:11
- Re: Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler - JeFra, 05.11.2003, 02:36
- Re: Das ist nicht der Punkt! - Cujo - nereus, 05.11.2003, 07:50
- Re: Das ist nicht der Punkt! - Cujo - JeFra, 05.11.2003, 20:55
- Re: Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler - Cujo, 04.11.2003, 21:11
- Das ist nicht der Punkt! - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 15:51
- Re: Auschwitz ist mit nichts zu vergleichen - Taktiker, 04.11.2003, 15:48
- Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich... (owT) - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 15:54
- Re: Glaubenssätze sind dazu da, übertreten zu werden - Tempranillo, 04.11.2003, 15:52
- Re: Glaubenssätze sind dazu da, übertreten zu werden - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 16:13
- Re: Was das soll? Ausländische Ansprüche abweisen! - Tempranillo, 04.11.2003, 16:19
- Re: Glaubenssätze sind dazu da, übertreten zu werden - NaturalBornKieler, 04.11.2003, 16:13
- Re: Hiroshima, Nagasaki, Dresden, Hamburg = Auschwitz ohne Gas (owT) - Tempranillo, 04.11.2003, 16:11
- was heisst den hier..." uns"...? - Maurer, 04.11.2003, 15:25
- Re: deine schreibe gefällt mir!! 1 A mit mappe (owT) - LOMITAS, 04.11.2003, 16:44
- Re: @ Lomitas: Ein Dankeschön zurück - Tempranillo, 04.11.2003, 17:36
Re: Glaubenssätze sind dazu da, übertreten zu werden
-->Hallo Kieler,
>Nee, so geht das nicht.
Ich glaube doch, und werde versuchen, mein Vorgehen zu begründen.
>Du machst denselben Fehler wie dieser hessische CDUler oder wie Frau Däubler-Gmelin. Du vergleichst Nazi-Verbrechen mit anderen Verbrechen. Aber der industrielle, amtliche Völkermord ist nun mal in seiner Art und Dimension ein einmaliger Vorgang.
Du versuchst ein Dogma aufzustellen. Wenn Du Dich an diesen Glaubenssatz gebunden fühlst ist, das Deine souveräne Entscheidung, die ich überhaupt nicht kritisieren möchte, ich will nur sagen, daß Dein Dogma für mich keine Geltung hat. Religöse Gebote und Verbote sind für mich in jeder Hinsicht irrelevant.
Mir macht es Spaß, religiösen oder pseudorelogiösen Klimbim zu veräppeln. Aus dem Übertreten bestimmter Gebote läßt sich sogar Honig saugen. Schade, daß Eisessen keine Sünde ist.
Irgendwie bedauerlich, wenn es kein Verstoß gegen die staatsbürgerliche Etikette mehr ist, die Genozide verschiedenster Provenienz miteinander zu vergleichen.
Ein pikanter Reiz mehr, der verlorenzugehen droht."Wie schrecklich, in Deutschland gibt es keine Zensur mehr. Das verdirbt den ganzen Stil", H. Heine.
Auch wenn in meinem Fall wenig verloren gehen kann, steht es mir doch frei, alles mit allem zu vergleichen. Wenn es sein muß, auch Äpfel mit Birnen.
Eine schöne Freiheit ist das, wo mir vorgeschrieben wird, welche Parallelen erlaubt sind, und welche verboten!
Die Frage ist nicht, welche Vergleiche erlaubt sind angestellt zu werden, sondern ob diese dazu angetan sind, einen Sachverhalt zu beleuchten. In diesem Fall Genozid und Massenmord.
Und da, meine ich, paßt er. Vor Gericht ist es doch auch sekundär, ob ein Mord mit Pistole, Giftgas, Zyankali, Dolch oder Hackebeilchen begangen wurde. Von der Methode auf die ethische Dimension zu schließen, halte ich für mehr als fragwürdig.
Wenn die Methode Berücksichtigung verdient, dann unter dem Aspekt des Leiden lassens, der sadistischen Komponente, aber darauf will Dein Argument ja nicht hinaus.
Was die industrielle Dimension betrifft, war der völkerrechtswidrige alliierte Bombenkrieg, ein wahres und echtes Brandopfer (Operation Gomorrha) sehr viel mehr ein Holocaust als das, was sich in der Umgebung von Krakau abgespielt hat.
>Natürlich kannst Du jetzt in Einzelheiten gehen und Art, Umfang und Grausamkeit anderer historischer Verbrechen genau messen und katalogisieren, um den Beweis zu führen, dass die Nazi-Verbrechen so einmalig halt doch nicht waren. Doch als Angehöriger des deutschen Volkes setzt Du Dich damit immer nur dem Verdacht aus, die Nazi-Verbrechen relativieren zu wollen. Das Recht, solche Vergleiche anzustellen, hätte m. E. nur jemand, der historisch unvoreingenommen ist. Und wer sollte das sein?
Die Amis und andere Nationen erst recht nicht. Ansonsten formulierst Du einen sehr anständigen Standpunkt. Du hast Dir nur den falschen Adressaten rausgesucht.
>Aber was soll's auch? Warum diese Manie, solche Verbrechen unbedingt gegeneinander aufrechnen zu müssen?
Weil wir darauf seit fast 60 Jahren festgenagelt werden und zahlen ohne Ende! Ich meine, aus dieser Nummer müssen wir raus.
Weil unsere Vergangenheit, die, anders als uns der jahrzehntelange Brainwash glauben machen möchte, in keinster Weise einzigartig ist, fortlaufend und v.a. ohne Aussicht auf Besserung instrumentalisiert wird, müssen wir Gegenmaßnahmen ergreifen.
>Aus meiner Sicht haben wir als Deutsche gerade dadurch, dass wir unsere eigene Vergangenheit gründlich aufgearbeitet haben und die Schuld der Deutschen offen bekennen, auch jedes Recht, Verbrechen anderer Nationen anzuprangern, Verbrechen der USA und auch die heutigen Verbrechen des Staates Israel.
Volle Zustimmung.
>Anprangern, wie gesagt. Diese Verbrechen mit Nazi-Verbrechen zu vergleichen, das Recht haben wir nicht.
Das ist halt, glaube ich, ein Dogma wie das von der unbefleckten Empfängnis der allerheiligsten Jungfrau Maria oder der Himmelfahrt Mohammeds.
Mich daran nicht zu kehren, diese Freiheit nehm´ ich mir. Ich wüßte nicht, wer mir das verbieten sollte; noch sind wir nicht so weit.
Tempranillo
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