- Was ist und warum versagt Entwicklungshilfe? - dottore, 07.08.2006, 10:41
- traurig, aber...Re: Was ist und warum versagt Entwicklungshilfe? - weissgarnix, 07.08.2006, 10:56
- Begriff falsch verstanden - Toby0909, 07.08.2006, 11:51
- Re: Begriff falsch verstanden - dottore, 07.08.2006, 12:28
- Re: Begriff falsch verstanden - Toby0909, 07.08.2006, 13:35
- Re: Begriff falsch verstanden - dottore, 07.08.2006, 14:59
- Re: Begriff falsch verstanden - Toby0909, 07.08.2006, 13:35
- Re: Begriff falsch verstanden - dottore, 07.08.2006, 12:28
Re: Begriff falsch verstanden
-->Hi Toby,
>>>Bestes Beispiel: Die AKP-Staaten.
>...stellen sich allenthalben besser (vgl. Frankreich). Den Bewohnern stehen sämtliche sozialen Segnungen der"Mutterland-Bevölkerung" zu. Von der Möglichkeit, jederzeit ins Mutterland zu ziehen und dort Arbeit aufnehmen zu dürfen, ganz zu schweigen.
Bitte nicht alles durcheinander bringen. Also nochmals die Frage:
Warum bestehen die AKP-Staaten (haben nichts mit den bekannten"überseeischen Gebieten" zu tun, die Teil des Mutterlandes sind) auf ihrer Souveränität, obwohl sie sich dadurch schlechter stellen?
>Das ist die Theorie im Vertrag.
Welcher Vertrag?
>In der Praxis sieht das anders aus. Es wird eine Abhängigkeit geschaffen. Die AKP-Staaten erhalten zum Beispiel von er EU subventionierte landwirtschaftliche Erzeugnisse. (Erst wird der Bauer subventioniert, die Überproduktion wird dann nochmal subventioniert und dann in die AKP-Staaten verfrachtet). Der Effekt ist einfach: Auf den afrikanischen Märkten kann man europäisches Gemüse - vorzugsweise aus Spanien - kaufen. Billiger als das einheimische Gemüse. Der einheimische Bauer verliert die Lebensgrundlage und geht pleite. Ähnlich auch in allen anderen Bereichen.
Gemüse nicht, aber Milchprodukte. Misereor brachte das Beispiel: Der 25-Kilo-Sack Milchpulver kostet 78 Euro, bis er beispielsweise in Burkina Faso angekommen ist. Zu diesem Preis wäre er dort unverkäuflich. Exportsubventionen verbilligen den Preis eines Liters Milch aus europäischem Milchpulver auf 30 Cent. Heimische Milch dagegen kostet mehr als das Doppelte. Resultat: Die lokalen Viehzüchter geben auf.
Soweit also klar, aber so neu nicht. Der heimische Bauer ist der hiesigen politischen Clique wichtiger ("Stimmvieh") als jener weit weg. Das hat nichts mit irgendwelchen"Systemen" zu tun, sondern ist Ausfluss der Tatsache, dass die Industriestaaten Demokratien sind und ergo Cliquen, die an die Macht wollen, Mehrheiten brauchen.
Wir müssen im übrigen unterscheiden:
a) Zölle auf AKP-Podukte. Deren Erhebung beutet nicht die AKPler aus, sondern die Konsumenten der importierenden Industriestaaten, die mehr zahlen als sie zahlen müssten (Geld geht in die Staatsetats).
b) Exportsubventionen. Diese beuten den Steuerzahler der Exportländer aus und nicht den AKPler (der zahlt nichts in die hiesigen Staatsetats ein, sondern der dort steuerpflichtige Bürger).
Beides verhindert freilich, dass sich die betreffenden Produzenten in den AKP-Staaten entfalten können. Gäbe es keine entsprechenden Märkte in den Industriestaaten, könnten sie sich allerdings auch nicht entfalten.
In jedem Fall sind Zölle/Exportsubventionen ein Minusgeschäft: Die Menschen in den zollerhebenden/subventionszahlenden Staaten verlieren verfügbare Einkommen. Die Menschen in den AKP-Staaten verarmen bzw. kommen aus der Armut nicht heraus, müssen also immer wieder erneut per"Entwicklungshilfe" (Netto = abzüglich der bei deren Polit-Cliquen hängen bleibenden Summen) unterstützt werden, was die verfügbaren Einkommen der Industrialisierten weiter mindern.
>>>Beschiß ohne Ende (an den Einwohnern dieser Länder).
>>Wer besch...?
>Wir die armen Länder.
Nicht"wir". Sondern die hiesigen politischen Cliquen.
>>Wer tot ist (verhungert), fällt als Konzern-Kunde offensichtlich aus.
>Und? Besser ein verhungerte Konkurrent, als ein Konkurrent!
Die Rede war vom Kunden (= Verbraucher).
>Vor allem wenn der Konkurrent ansonsten auch nicht wirtschaftlich interessnt für die"kollegen" ist oder den"kollegen" ansonsten Konkurrenz machen würde.
>>Wer weiß? Was passsiert, wenn die 77 AKP-Staaten wieder an ihre Mutterländer angeschlossen würden? Dazu müssen sie allerdings ihre"Souveränität" aufgeben und ihre autochthonen korrupten Abgreifer-Cliquen beseitigen.
>"autochthonen korrupten Abgreifer-Cliquen" die sind ein Resultat unserer Kolonialpolitik und unserer heutigen Politik.
Wo die"Kolonialpolitik" fortgesetzt wurde, sind die Gebiete heute Teile des Mutterlandes. Daher nochmals die Frage: Warum bestehen die AKPler auf Fortsetzung ihrer staatlichen Souveränität? Gäben sie diese auf, würden sie zwar auch"verwaltet", was sie (und die Industriestaaten) aber erheblich billiger käme, als die Beibehaltung ihrer korrupten Cliquen.
>>Existenzerhaltend, wenn schon. Was die EU subventioniert, konkurriert nur sehr indirekt mit den Agrarprodukten der AKP-Staaten.
>--> Es geht nicht um Konkurrenz. Es geht darum die Konkurrenten in der Ferne zu vernichten - vielleicht nicht absichtlich, aber das ist der Effekt.
Die Vorstellung, dass"Konkurrenz" ins Elend führt (deshalb zu vernichten sei oder nach Vernichtung mehr Wohlstand schafft), hat sich seit 250 Jahren immer wieder als Unsinn entpuppt. Ins Elend führt immer nur das Monopol, ins größte Elend das größte Monopol - der Staat, der seinen Umsatz (Steuern) außerdem noch mit Waffengewalt herbeizwingen kann.
>Es geht auch nicht - siehe den DT-Artikel - um Agrarexporte, sondern darum, dass die AKP-Staaten aufgrund ihrer tendenziell günstigeren Kostenstrukturen konkurrenzfähige Fertigwaren in die Industrieländer schaufeln sollten.
>--> Genau deswegen müssen sie klein gehalten werden. Solange sie in der Straße rumliegen und nichts zu essen haben, werden weder sie noch die Chinesen Fabrikhallen errichten, die uns dann Konkurrenz machen.
Was Asien seit langem widerlegt.
>Von mir aus können wir sofort die Grenzen öffnen und die Arbeitskräfte reinlassen - bei gleichzeitigem starken Runterfahren der Sozialsysteme und gesteigerter Mehrwertsteuer.
Wozu die Mehrwertsteuer steigern?
>Dann wird IN SUMME mehr Wohlstand AUF DER WELT geschaffen (bei uns vielleicht nicht, aber wo anders)
Sofern in"Summe", dann überall.
Gruß!
gesamter Thread: