- Was ist drin in den ABS Fonds der DEKA und DWS - ich brauche Eure Hilfe! - Vatapitta, 27.10.2007, 21:57
- Re: Was ist drin in den ABS Fonds der DEKA und DWS - Das was alle vermuten? - Vatapitta, 27.10.2007, 23:29
- Das schlimme ist, daß solche Geldmarktfonds oft in Produkten sind, die (mT) - DT, 28.10.2007, 00:39
- Wenn die Kunden wüßten, was in ihren Riester-Rentenverträgen, in ihren (mT) - DT, 28.10.2007, 01:09
- Ein paar Bilder (mB) - DT, 28.10.2007, 01:21
- Re: Wenn die Kunden wüßten,... / Riester für alle:)) - Student, 28.10.2007, 06:14
- Wäre zumindest ein eleganter Akt, um sich von Schulden zu entledigen. Das mit - LenzHannover, 28.10.2007, 13:38
- Hut ab vor Alan G und der Wallstreetmafia - Isis, 28.10.2007, 18:14
- Re: Wenn die Kunden wüßten, ganz eigenartiges ist unterwegs - Eddie09, 28.10.2007, 18:37
- Nachfragen... - fridolin, 28.10.2007, 19:36
- Re: Nachfragen... - Eddie09, 28.10.2007, 20:17
- Nachfragen... - fridolin, 28.10.2007, 19:36
- Tagesgeldkonten??????? - richie, 28.10.2007, 10:43
- Re: Tagesgeldkonten? - 'uns alle treffen'? - @DT - Märchenonkel, 28.10.2007, 10:51
- Rückfrage (mT) - DT, 28.10.2007, 13:57
- Die Antwort der DWS (mT) - DT, 28.10.2007, 13:59
- Re: DWS - Nicht was er sagt ist das entscheidende, sondern... - Vatapitta, 28.10.2007, 16:01
- Re: Rückfrage (mA) - richie, 28.10.2007, 14:50
- Für Tagesgeld gibt es keine 4 vor dem Komma... - LenzHannover, 28.10.2007, 22:23
- Für kurzfristige Bundesanleihen aber effektiv auch nicht... - fridolin, 28.10.2007, 23:01
- Die Antwort der DWS (mT) - DT, 28.10.2007, 13:59
- Einlagensicherungsfonds (mT) - DT, 28.10.2007, 14:40
- Tagesgeld - cassi, 28.10.2007, 22:34
- Wenn die Kunden wüßten, was in ihren Riester-Rentenverträgen, in ihren (mT) - DT, 28.10.2007, 01:09
- Bank - Run Thread eröffnet am 05.08. 2007 - Northern Rock am 14.09.07 - Vatapitta, 28.10.2007, 23:41
- Re: Nein, wahre Profis gründen einen Staat! - Student, 29.10.2007, 07:21
- Das schlimme ist, daß solche Geldmarktfonds oft in Produkten sind, die (mT) - DT, 28.10.2007, 00:39
- Re: Was ist drin in den ABS Fonds der DEKA und DWS - Das was alle vermuten? - Vatapitta, 27.10.2007, 23:29
Rückfrage (mT)
-->Wo bekommen die VW Bank, die Audibank, die DaimlerChrysler Bank etc. Zinsen von 4.5% und mehr her? Die Postbank die schon erwähnten 4.75% für tgl. verfügbares Geld? Garantiert nicht aus Finanzierungsschätzen des Bundes. Der Trick ist doch: Lend long, borrow short. Das ist doch grad die Krux, die jetzt explodiert.
Hier noch ein Artikel aus der FTD vom 20.7.2007. Eine Schande. Ziemlich genau in der Woche, wo das Kartenspiel anfing, zusammenzufallen. Grade so wie heute in der FAZ Sonntagszeitung, wo Windfonds gepusht werden. Nach 1000% Gain...
Retail retail. Raus aus den Depots der Großen. Den Kleinen aufs Auge drücken.
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/:Fonds%20Spezial%20ABS%20Rendite/219437.html
Fonds-Spezial
ABS peppen Rendite auf
von Tobias Kaiser
Attraktiv verzinste Tagesgeldkonten haben den Geldmarktfonds lange Zeit den Rang abgelaufen. Das ändert sich jetzt langsam wieder - auch weil die Fondshäuser mit neuen Instrumenten die Erträge erhöhen.
Die beliebte Parkplatzsuche wird einfacher: Für Anleger, die große Summen für kurze Zeit parken wollen, sind Geldmarktfonds wieder eine Alternative. Lange Zeit waren sie den attraktiv verzinsten Tagesgeldkonten in Sachen Rendite unterlegen. Aber das hat sich in den vergangenen Monaten geändert - auch weil die Fondshäuser mit neuen Instrumenten die Erträge aufpeppen.
Die Vorteile von Geldmarktfonds und Tagesgeldkonto lauten aus Anlegersicht: Das Geld ist täglich verfügbar, und Verluste sind praktisch nicht möglich. In den vergangenen Jahren waren meist die Konten der Direktbanken die attraktivere Option; die Rendite der Geldmarktfonds litt unter dem niedrigen Zinsniveau im Euro-Raum. Jahresrenditen nach Gebühren von mehr als zwei Prozent waren die Ausnahme.
In den vergangenen Monaten sind die Geldmarktfonds allerdings wieder konkurrenzfähig geworden. Die besten Geldmarktfonds schlagen die Angebote der meisten Filialbanken und selbst vieler Direktbanken. So hat der Meag Prozins A in den vergangenen zwölf Monaten eine Performance von 3,46 Prozent erzielt. Zum Vergleich: Die Santander Direkt Bank bietet im Moment drei Prozent auf dem Tagesgeldkonto.
Anlagespektrum ausgeweitet
Ein Grund für die bessere Performance der Geldmarktfonds sind die Zinserhöhungen der Europäischen Zentralbank seit Ende 2005. Während die Anbieter von Tagesgeldkonten die Zinserhöhungen teilweise nur zögerlich an ihre Kunden weitergegeben haben, orientieren sich die Fondsrenditen sehr stark an den Konditionen auf dem Geldmarkt, auf dem Staaten, Banken und Unternehmen handeln. Zinsänderungen werden dort schnell umgesetzt.
Außerdem haben die Anbieter das Anlagespektrum der Fonds ausgeweitet. Die in den Fonds geparkten Gelder sollen keinem Verlustrisiko ausgesetzt und jederzeit wieder verfügbar sein, daher sind die Anlagemöglichkeiten der Manager traditionell begrenzt. Sie investieren in kurz laufende Staatsanleihen oder Unternehmensanleihen mit hoher Bonität. Um Währungs- und Zinsrisiken klein zu halten, beschränken sich die Fondsmanager außerdem weitgehend auf den Euro-Anleihenmarkt mit kurzen Laufzeiten.
Innerhalb dieses engen Rahmens haben die Manager in den vergangenen Jahren neue Instrumente erschlossen, um die Rendite der Fonds zu erhöhen. Vor allem verbriefte Forderungen, sogenannte Asset-Backed Securities, kurz ABS, werden dafür eingesetzt. In diesen Wertpapieren fassen Banken Ansprüche aus Hypotheken- oder Konsumentenkrediten zusammen und machen sie handelbar. Einzelne Geldmarktfonds wie der Pioneer Euro Geldmarkt Plus investieren bereits große Teile ihres Volumens in solche Papiere.
Geldmarktfonds ist deshalb nicht gleich Geldmarktfonds: Mit dem Anlagestil variieren Performance und Risiko. Aus diesem Grund bieten viele Anbieter den Anlegern mehrere Geldmarktfonds zur Auswahl. Die rentableren Produkte einer Gesellschaft erzielen ihr Plus oft durch Investitionen in riskantere Papiere mit geringerer Bonität oder Unternehmensanleihen.
"Die Unterschiede zwischen eher konservativen und dynamischen Geldmarktfonds sind allerdings gering", sagt Natalia Wolfstetter, Analystin beim Fondsratinghaus Morningstar."Wir haben bei Geldmarktfonds nicht die Renditebandbreiten wie bei Aktienfonds." Auf Dreijahressicht liegen beide Varianten sogar gleichauf: Fonds der beiden Kategorien erzielten in diesem Zeitraum im Durchschnitt 6,6 Prozent Rendite.
Auch die Schwankungsbreite beider Anlagestile ist vergleichbar: In den vergangenen drei Jahren lag die Durchschnittsvolatilität der konservativ geführten Geldmarktfonds bei rund 0,2 Prozent und die der dynamischen Portfolios etwas höher bei 0,3 Prozent. Zum Vergleich: Die Wertschwankung global anlegender Aktienfonds lag im gleichen Zeitraum bei etwa 9,8 Prozent.
Die Gebühren im Blick
Die Anleger reagieren auf die verbesserte Performance der Geldmarktfonds: Im ersten Quartal 2007 investierten deutsche Anleger rund 15 Mrd. E neu in Geldmarktfonds, während sie gleichzeitig viel Geld aus Aktien- und Rentenfonds abzogen. Offensichtlich misstrauen die Anleger der schnellen Abfolge neuer Börsenrekorde und wollen ihr Geld erst einmal parken, anstatt es auf den Aktienmärkten zu investieren.
Geldmarktfonds sind besonders für Kunden von Banken mit niedrigen Tagesgeldzinsen geeignet, besonders wenn sie nicht regelmäßig im Internet nach den neuesten Tagesgeldschnäppchen fahnden wollen. Wer allerdings den regelmäßigen Wechsel des Tagesgeldkontos nicht scheut, fährt mit den besten Angeboten der Banken besser als mit einem Investmentfonds:"Da springt für den Anleger etwas mehr raus, weil die Kosten in den Geldmarktfonds zwar gering sind, aber doch die Performance verringern", sagt selbst Analystin Wolfstetter.
Wer auf den Geschmack gekommen ist und sich einen Geldmarktfonds ins Depot legen möchte, sollte neben der Rendite stets auch die Gebühren im Blick haben. Ausgabeaufschläge können bei Geldmarktfonds die Rendite erheblich schmälern; deshalb verzichten die meisten Fondshäuser darauf. Auch bei den jährlichen Verwaltungskosten sollten Investoren aufpassen. Sind die Gebühren zu hoch, kann beim derzeitigen Zinssatz die Jahresrendite eines schlecht laufenden Fonds kaum die Inflation ausgleichen.
FTD.de, 20.07.2007
© 2007 Financial Times Deutschland
Hier noch ein Erfahrungsbericht:
David Johnstone 04-09-2007, 20:45
Am 24.05.2007 habe ich ein Thread zu diesem Thema
gestartet, leider mag google groups nicht Antwörter auf
solchen alten Beiträge, also eine neue Thread mit meinem
Erfahrungsbericht.
Ich wollte mal ein bischen Geld (ca. EUR6000) zur Seite
legen für kurze Zeit (ca. 4 Wochen), und wollte mal sehen ob
es wirklich mit Geldmarktfonds so wie ein Tagesgeldkonto
zu machen ist. Ein Experiment.
Gesagt getan, habe mir die DWS Euro Geldamrktfonds
WPKN 847425 ausgesucht, der hatte eine stätige Wachstum
von etwas über 3% im letzten Jahr und null Ausgabeaufschlag.
Gekauft 100 Stück zum Kurs von EUR67,34 am 20.07.2007.
Der Transaktion war wie behauptet frei von Gebühren, Spesen,
Ausgabeaufschlag usw. Der Kurs stiegt dann auch leicht an,
es sah alles gut aus wie erwartet.
Dann wurde die Kurve immer flacher bis zum 10 und 11.08.2007
wo sogar ein leichter Kursrückgang einsetzte, sowas kennt man
ja gar nicht beim Tagesgeldkonto! Das Experiment ist auf einmal
schiefgelaufen, also bin ich ausgestiegen:
Verkauft 100 Stück zum Kurs von EUR67,39 am 15.08.2007.
Brutto Gewinn: EUR5, Effekive Bruttoverzinsung ca. 1,04%
Aber es kamm noch schlimmer: Zinsabschlagsteuer (30%)
und Soli (5,5%) wurden berechnet, nicht aber auf meinem Kursgewinn,
sondern auf einem fiktiven Zwischengewinn der Fonds von EUR151,
die ich naturlich nie zu sehen bekommen habe! Also weitere Abzuge
von EUR47,79.
Das macht ein Nettoverlust von EUR42,79 oder eine Verzinsung
von -8,92%.
Ich habe der Berater von der Citibank (dort wurden die Fonds verkauft)
gefragt, wie Steuer verlangt werden kann auf Gewinne die ich nie
bekommen habe. Er bleibt aber stur und behauptet, die Bank wäre
verpflichtet dieser Steuer zu erheben und einreichen, ich muße mich
an einem Steuerberater wenden.
Naja, vielleicht dient das als Warnung zu anderen die sich so
etwas überlegen. Ich habe wirklich versucht mich vorher zu informieren
mit Beratung, Foren usw., manchmal ist es aber so im Leben, daß es
nur mit ausprobieren geht.
David
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