- Gehaltserhöhung: brutto - netto - MI, 29.10.2007, 17:29
- Ei fein... - DarkStar, 29.10.2007, 20:05
- Re: Ei fein... - hoerby, 29.10.2007, 20:31
- Re: Ei fein... - Mephistopheles, 29.10.2007, 21:04
- Re: Ei fein... - hoerby, 30.10.2007, 06:43
- Re: Ei fein... - Mephistopheles, 30.10.2007, 08:19
- Re: Ei fein... - hoerby, 30.10.2007, 06:43
- Re: Ei fein... - Mephistopheles, 29.10.2007, 21:04
- Re: Ei fein...der Abgabenwahn - Eddie09, 29.10.2007, 21:08
- nicht ganz korrekt - Dieter, 30.10.2007, 00:30
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... =:)) - Student, 30.10.2007, 08:02
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... - oder vielleicht so, Student - nereus, 30.10.2007, 08:50
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... - oder doch anders, Nereus? - Student, 30.10.2007, 10:20
- Re: Meine Worte! - Mephistopheles, 30.10.2007, 10:56
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... - oder doch anders, Student - nereus, 30.10.2007, 11:26
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Student, 30.10.2007, 13:46
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Frei? Du machst wohl Witze? - nereus, 30.10.2007, 21:37
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Frei? Du machst wohl Witze? - Student, 31.10.2007, 11:01
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Student - nereus, 31.10.2007, 13:23
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - Tassie Devil, 31.10.2007, 15:03
- Re: Yo! Ganz herzliche Grüße nach"janz weit unten"! ;-) (o.Text) - Student, 31.10.2007, 15:28
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - Tassie - nereus, 31.10.2007, 17:26
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - nereus - Tassie Devil, 03.11.2007, 07:34
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - Tassie - nereus, 03.11.2007, 16:51
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - nereus - Tassie Devil, 06.11.2007, 07:35
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - Tassie - nereus, 03.11.2007, 16:51
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - nereus - Tassie Devil, 03.11.2007, 07:34
- Re: Studenten und andere Wissbegierige - Tassie Devil, 31.10.2007, 15:03
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Student - nereus, 31.10.2007, 13:23
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Frei? Du machst wohl Witze? - Student, 31.10.2007, 11:01
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Frei? Du machst wohl Witze? - nereus, 30.10.2007, 21:37
- Re: Freie Republik Hardystan:)) - Student, 30.10.2007, 13:46
- Re: Subtile Form organisierter Kriminalitaet - Tassie Devil, 30.10.2007, 10:28
- Re: Subtile Form organisierter Kriminalitaet - Tassie - nereus, 30.10.2007, 11:33
- Re: Verlodderte Sitten - nereus - Tassie Devil, 30.10.2007, 14:04
- Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - LenzHannover, 30.10.2007, 23:28
- Re: Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - @Lenz - Tassie Devil, 31.10.2007, 01:12
- Re: Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - @Lenz @Tassie - Mephistopheles, 31.10.2007, 08:18
- Re: Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - @Mephistopheles - Tassie Devil, 31.10.2007, 13:11
- Re: Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - @Lenz @Tassie - Mephistopheles, 31.10.2007, 08:18
- Re: Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - @Lenz - Tassie Devil, 31.10.2007, 01:12
- Hi Tassie, es wehrt sich aber absolut keiner! - LenzHannover, 30.10.2007, 23:28
- Re: Verlodderte Sitten - nereus - Tassie Devil, 30.10.2007, 14:04
- Re: Subtile Form organisierter Kriminalitaet - Tassie - nereus, 30.10.2007, 11:33
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... - oder doch anders, Nereus? - Student, 30.10.2007, 10:20
- "Der Arbeitgeberverbands-Sprecher" - Dieter, 30.10.2007, 12:54
- Re:"Der Arbeitgeberverbands-Sprecher" - Student, 30.10.2007, 14:58
- Re:"Der Arbeitgeberverbands-Sprecher" - Dieter, 30.10.2007, 19:19
- Re:"Der Arbeitgeberverbands-Sprecher" - Student, 30.10.2007, 14:58
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... - oder vielleicht so, Student - nereus, 30.10.2007, 08:50
- Re: nicht ganz korrekt / Ja, so ist es korrekt... =:)) - Student, 30.10.2007, 08:02
- nicht ganz korrekt - Dieter, 30.10.2007, 00:30
- Re: Ei fein... - hoerby, 29.10.2007, 20:31
- Re: Gehaltserhöhung: brutto - netto - Der Husky, 29.10.2007, 21:45
- Re: Völlig Banane - Hyperion, 31.10.2007, 22:00
- Ei fein... - DarkStar, 29.10.2007, 20:05
Re:"Der Arbeitgeberverbands-Sprecher"
-->Hallo Hardy,
nun muß ich doch noch mal antworten:
>Hallo Dieter!
>>---so falsch liegst Du nicht, schließlich bin ich Arbeitgeber und außerdem zähle ich zur aussterbenden Spezies der vollhaftenden Unternehmer (aus Überzeugung).
>Prima, da haben wir schon mal eine Gemeinsamkeit (bis auf das"aus Ãœberzeugung").
>Gestatten, Hardy, meines Zeichens freiberuflicher Unternehmensberater.
>Sollte das Stammkapital für GmbHs demnächst wirklich gesenkt werden, dann wird in diese Richtung expandiert (Gruß an Mephistopheles).
---na ja, persönlich halte ich nichts von Unternehmensberatern, das ist nicht persönlich gegen Dich gerichtet - ich war nur immer der Meinung, daß man die nicht braucht, also selber am besten weiß, was man will, wohin man will und auf welchem pers. Wege man das zu erreichen gedenkt.
Unabhängigkeit ist die Haupttriebfeder für mein Handeln. Ich möchte immer in der Lage sein, weitestgehend selbst bestimmen zu können.
Deshalb keine Schulden, auch keine Lieferantenkredite, deshalb keine Großkunden und Lieferanten von denen ich abhängig werden könnte. Und mein Stolz verlangt es, daß ich mich niemals anbiedere, wenig Werbung mache, die Leistung soll einfach für oder gegen mein Unternehmen sprechen. Das bin ich mir schuldig. Wenn niemand unsere Leistungen in Anspruch nehmen will (weil vielleicht andere besser sind, oder gut betrügen können, usw.), kein Problem, ich kann auch ohne Aufträge - man ist halt frei. Meinen Verpflichtungen gegenüber mir und Familie würde ich immer aus eigener Kraft nachkommen können. Erst letztens habe ich einen sehr großen wirtschaftlich lukrativen Auftrag abgelehnt, weil mir der Auftraggeber von seiner Persönlichkeit her nicht gefiel (man ist halt frei).
Du siehst, es ist eine sehr einfache Firmenphilosophie.
>
>>Kann es sein, daß Du die Realitäten gerne verdrängst?
>Pardon? Wenn ich es richtig sehe, dann bin ich eher bei der Truppe, die ganz explizit auf Realitäten hinweist.
>Was verdränge ich Deiner Ansicht nach?
----das Ursprungsthema, daß die Lohnhöhe nun mal ein Kostenfaktor ist. Und je höher die Lohnsteigerungen, um so höher müssen auch die Produktivitätsfortschritte ausfallen zur Rechtfertigung der Steigerung. Im Übrigen geht der Unternehmer immer in Vorleistung und es ist sein Risiko, ob die Erwartungen eintreffen oder ob sich selbst bei bester Kalkulation der Markt zwischenzeitlich ggf. gewandelt hat.
>
>>Auf einer anderen"Baustelle" hatte ich übrigens bei Überprüfung von statistischen Daten vor kurzem zu meiner eigenen Überraschung festgestellt, daß die Bevölkerungsgruppe mit den schlechtesten Einkommenssteigerungen der letzten 16 Jahren, die der Selbständigen (Unternehmer) war.
>Ja, die Diskussion habe ich mitbekommen.
>Na, wir wollen mal nicht ganz so laut jammern.
----ich habe mit keinem Wort gejammert, höchstens versucht das Jammern der Arbeitnehmer zu relativieren.
>Außerden, wer sich nur ein wenig mit der Machttheorie beschäftigt hat, der weiß doch einigermaßen, wie der Hase läuft.
>
----Also ich weiß das nicht. Wenn der Staat mächtig ist, dann ist es meine persönliche Aufgabe, dem entgegenzutreten, damit das ganze nicht die Balance verliert. Und in diesem Fall bedeutet Unabhängigkeit auch, daß man bereit ist für seine Unabhängigkeit auf materielle Wohltaten zu verzichten.
>>Ich vermute allerdings, daß Du Arbeitgeber und Unternehmer in Deinem Sprachgebrauch verwechselst. Auch sind oftmals geldgeile Vorstände keine Unternehmer, sondern in der Regel Lakaien der Kapitalhalter, also z.B. Dein Lakai, falls Du zufällig eine Versicherung haben solltest oder vielleicht sogar ein paar Fondsanteile oder gar Aktien.
>Hallo?
>"§ 76 AktG: (1) Der Vorstand hat unter eigener Verantwortung die Gesellschaft zu leiten."
>http://www.aktiengesetz.de/
-----nun mal ernsthaft, was verantwortet denn ein Vorstand. Er muß aufpassen, daß er nicht über gesetzl. Regelungen stolpert. Das ist alles. Wenn er 10Millarden Verlust erwirtschaftet, verliert er seinen Job, kriegt ne dicke Abfindund damit er früher geht und hat es anschließend etwas schwerer einen neuen Job zu bekommen. Das ist alles! Sieht so Verantwortung aus?
Und wer bestimmt wirklich? Erst mal der Aufsichtsrat aber daneben sind es dann schon die Hauptaktionäre, ggf. in Form von Fondsmanagern oder große andere Anteilseigner.
Nein, wer überzeugter Unternehmer ist, kann kein Vorstand (Verwalter) sein.
>Lakai? Gedenkst Du jetzt nach Deinen kuriosen Äußerungen, die Löhne betreffend, auch noch einen großen Otto-Normal-Filbinger auf die Bühne zu schieben?
----Was ist ein Otto-Normal-Filbinger?
>Sollen wir jetzt auch noch die ach so armen Vorstände bedauern? Sie können gar nicht anders, sie würden ja gerne, aber die Sachzwänge usw. usf.
>Nee, nicht mit mir.
----Wie kommst Du darauf, daß ich die bedauere. Ich beurteile Vorstände extrem kritisch, die meisten sind weder Vorbild, noch in der Lage zu integrieren, hegen einer vollkommenen falschen Philosophie an - sind halt von den Kapitalinteressen genau aufgrund ihrer pers. Eigenschaften für diesen Job auserkoren worden.
>Wozu hat man einen A*sch in der Hose, wenn's nicht anders ist, dann muß man eben den Posten wieder verlassen. Punkt.
>Wenn ich der Vorstand einer Gesellschaft bin, dann wird die Gesellschaft von mir, in eigener Verantwortung, geleitet. Punkt.
----Ich denke, die Konstellation der AGs ist nun mal so, daß nur Persönlichkeiten als Vorstand genommen werden, die diese von Dir geforderten Eigenschaften gerade nicht haben. Es sollen nicht Unternehmer sein, sondern Verwalter der Interessen anderer, natürlich mit entspr. Macht ausgestattet.
Gruß Dieter
>Jede Heulerei ist da vollkommen überflüssig.
>Die Damen und Herren sollen gefälligst zu ihrer Verantwortung stehen.
>So, hoffe, alles deutlich benannt zu haben.
>
>Lieben Gruß
>Hardy
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