- Debitismus - ja oder nein? - webmax, 12.11.2007, 21:01
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Burning_Heart, 12.11.2007, 23:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? - webmax, 12.11.2007, 23:59
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student, 13.11.2007, 06:33
- Re: Oh, die Diskussion war schon vorangeschritten... ;) - Student, 13.11.2007, 06:40
- Re: Debitismus - ja oder nein? - webmax, 13.11.2007, 07:19
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student, 13.11.2007, 10:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? - webmax, 13.11.2007, 13:02
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student - nereus, 13.11.2007, 14:19
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student - dottore, 13.11.2007, 15:28
- Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten... - webmax, 13.11.2007, 16:01
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - webmax, 13.11.2007, 16:10
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - Fremdwort, 13.11.2007, 16:22
- Zeit ist reif, sturmreif - webmax, 13.11.2007, 16:56
- Re: Zeit ist reif, sturmreif - Fremdwort, 14.11.2007, 17:11
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - Tassie Devil, 14.11.2007, 10:15
- Zeit ist reif, sturmreif - webmax, 13.11.2007, 16:56
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - dottore, 13.11.2007, 16:24
- Re: Kapitulation, Hyperinflation oder Zynismus? - webmax, 13.11.2007, 17:12
- Re: @Webmax: Ernstgemeinte Zwischenfrage - Mephistopheles, 13.11.2007, 17:30
- Re:So alt bin ich nun doch noch nicht, - webmax, 13.11.2007, 17:46
- Zynismus ist immer gut als Dope! - Vanitas, 13.11.2007, 22:46
- Re: @Webmax: Ernstgemeinte Zwischenfrage - Mephistopheles, 13.11.2007, 17:30
- Re: Kapitulation, Hyperinflation oder Zynismus? - webmax, 13.11.2007, 17:12
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - Fremdwort, 13.11.2007, 16:22
- Re: Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten...(sorry,abgerutscht!) - webmax, 13.11.2007, 16:10
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - nereus, 13.11.2007, 21:50
- Standards, Macht und Ruin - SUCRAM, 14.11.2007, 12:25
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - dottore, 14.11.2007, 12:34
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - nereus, 15.11.2007, 08:03
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - dottore, 15.11.2007, 14:51
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore / kommt in die Sammlung - Boardmaster, 15.11.2007, 15:15
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore der eroberer - harry49, 15.11.2007, 15:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - dottore, 15.11.2007, 14:51
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - M.Monroe, 26.11.2007, 20:25
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - 000, 26.11.2007, 23:43
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - dottore, 27.11.2007, 12:57
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - M.Monroe, 27.11.2007, 22:14
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - dottore, 28.11.2007, 14:42
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - M.Monroe, 28.11.2007, 20:28
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - dottore, 28.11.2007, 14:42
- Re: Debitismus - ja oder nein? Silberleihe-/Gerstenleihe - M.Monroe, 27.11.2007, 22:14
- Re:... Silberleihe-/Gerstenleihe - Zu den 20 und 33 Prozent... - bernor, 27.11.2007, 22:01
- Re: Debitismus - ja oder nein? - dottore - nereus, 15.11.2007, 08:03
- Einspruch, Euer Ehren & Lichtgestalten... - webmax, 13.11.2007, 16:01
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student - dottore, 13.11.2007, 15:28
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Tassie Devil, 13.11.2007, 11:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? - webmax, 13.11.2007, 12:16
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student, 13.11.2007, 10:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Student, 13.11.2007, 06:33
- Re: Debitismus - ja oder nein? - webmax, 12.11.2007, 23:59
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - Tassie Devil, 13.11.2007, 04:14
- Re: Wikipedianische Nebel - Touché, Zustimmung! - webmax, 13.11.2007, 06:11
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - Fremdwort, 13.11.2007, 10:32
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - Tassie Devil, 13.11.2007, 13:31
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - dottore, 13.11.2007, 13:40
- @Dottore - chiron, 13.11.2007, 14:22
- Re: @Dottore - Fremdwort, 13.11.2007, 14:27
- Re: @Dottore - chiron, 13.11.2007, 15:06
- Re: @Dottore - Fremdwort, 13.11.2007, 15:56
- Re: @Dottore - chiron, 13.11.2007, 15:06
- Re: Warum nicht im Licht wohnen? - dottore, 13.11.2007, 14:42
- Tja, warum nicht - chiron, 13.11.2007, 15:04
- Re: Warum nicht im Licht wohnen? - Mephistopheles, 13.11.2007, 17:34
- Re: Warum nicht im Licht wohnen? - Mephistopheles, 13.11.2007, 18:13
- Re: Warum nicht im Licht wohnen? / Konkretisierung - Student, 15.11.2007, 10:29
- Re: @Dottore - Fremdwort, 13.11.2007, 14:27
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - Fremdwort, 13.11.2007, 14:23
- Re: Wikipedianische Nebel - ja oder nein? - Tassie Devil, 14.11.2007, 11:37
- @Dottore - chiron, 13.11.2007, 14:22
- Re: Debitismus - ja oder nein? Geld und seine Entstehung - M.Monroe, 29.11.2007, 13:08
- Re: Debitismus - ja oder nein? - Burning_Heart, 12.11.2007, 23:22
Re: Debitismus - ja oder nein? Geld und seine Entstehung
-->Hallo,
zum Thema Geld und seiner Entstehung folgende Gedanken:
Man kann wenigstens 2 Arten von Zahlungsversprechen unterscheiden:
1. Wechselverprechen: Jemand kauft etwas mit dem Versprechen das vom Verkäufer geforderte Kontrakterfüllungsmittel(KEM) zu einem späteren Zeitpunkt zu liefern, da er zum jetzigen Zeitpunkt nicht über das KEM verfügt.
2. Geldversprechen: Jemand kauft etwas mit dem Versprechen, das der Verkäufer das geforderte Kontrakterfüllungsmittel jederzeit bei ihm holen oder abrufen kann, da er am Ort des Vertragssabschluss nicht im Besitz desselbigen ist, aber prinzipiell über das KEM verfügen kann.
Ein typisches Beispiel für ein Geldversprechen, wo dieses Geld nicht zugleich GZ ist sei folgendes:
Während der Belagerung von Tyrus im Jahre 1122 ging dem Dogen Michiel das Geld zur Bezahlung seiner Soldaten aus. Deshalb bezahlte er sie mit geprägtem Leder, das bei der Rückkehr der Flotte nach Venedig in"echtes Geld" eingelöst wurde.
Wenn man Geld als Einlöseverprechen ansieht, stellt sich die Frage, wodurch ist unser heutiges Geld gedeckt?
Faktisch ist es durch die Annahmebereitschaft der juristischen Personen einer Bevölkerung zu einem bestimmten Zeitpunkt gedeckt. Also jeder der eine Aktie oder Erdbeere gegen das Geld verkauft, oder der es zur Begleichung einer Steuerschuld entgegennimmt usw., löst im Prinzip das Einlöseversprechen ein. Wenn eine Zentralbank das Geld in Umlauf bringt verfügt sie also de facto über den Vermögenswert"Annahmebereitschaft des Geldes bei den juristischen Personen einer Bevölkerung".
Beispiel 1: In einem Staat sind Goldmünzen Zahlungsmittel und Abgabemittel. Der Staat ist verschuldet. Viele besitzen Staatsschuldverschreibungen. Goldmünzen werden knapp. Viele sind deshalb illiquide aber nicht insolvent. Der Staat beschließt, das man seine Steuern mit Staatsschuldverschreibungen begleichen kann. In der Folgezeit bezahlen die Bürger die Steuern mit den Staatsschuldverschreibungen, die Staatsschuldverschreibungen werden zudem als KEM bei Kaufverträgen verwendet und zur Begleichung von sonstigen privaten Schulden.
Wie verändert der Beschluss des Staates den Wert der Staatsschuldverschreibungen? Für die Staatsschuldverschreibung besteht zunächst eine Pflicht des Staates zur Zinszahlung in Gold und eine Einlöseverpflichtung in Gold zum Fälligkeitstermin. Wenn der Staat sie zur Begleichung von Steuerschulden entgegennimmt, erhalten sie einen zusätzlichen Wert dadurch, das sie in den Status eines Einlöseversprechens des Staats geraten und damit zu einem Geldversprechen des Staates werden, das durch die unmittelbar fällig werdenden Steuerforderungen gedeckt ist. Wenn nun alle Personen des Staates die Staatsschuldverschreibungen als Zahlungsmittel akzeptieren erhalten sie einen zusätzlichen Wert dadurch, das sie in den Status eines allgemeinen Einlöseversprechens gelangen, das durch die jeweils unmittelbar anstehenden Zahlungen gedeckt ist.
Beispiel 2: Wir haben einen rudimentär entwickelten Staat. Abgabenmittel ist Gerste. Kontrakte werden meistens mit Gerste erfüllt. Silber ist vorhanden. Der Staat braucht Silber, vielleicht um Söldner anzuwerben oder Gerste ist knapp. Er beschließt das Abgaben künftig auch in Silber bezahlt werden können. Er legt dabei fest dass X Gramm Silber, soviel gelten wie X Scheffel Gerste. Wie verändert der Beschluss des Staates den Wert des Silbers? Im Prinzip gilt das gleiche wie in Beispiel ein. Zusätzlich musste er das Silber im Gerstenstandard bewerten, was er in Beispiel 1 nicht tun musste, da die Staatsschuldverschreibung bereits im Goldstandard bewertet war. Das so monetisierte Silber erhält seinen über den ursprünglichen Materialwert hinausgehenden Wert also dadurch, das es als allgemeines Einlöseversprechen fungiert,das durch die Annahmereitschaft von Staat und Bevölkerung gedeckt ist.
Beispiel 3: Romulus teilt das Land gerecht auf und verlangt von den Untereigentümern eine Gerstenabgabe. Entsteht hier Geld in Form der Gerste im obig beschriebenen Sinne?
Nein, weil die Gerste kein Einlöseversprechen darstellt, sondern das Erfüllungsmittel selbst ist.
Die Monetisierung von Silber verläuft meiner Ansicht also nicht anders als die Monetisierung von Papier.
MfG
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