Altes Elliott-Wellen-Forum

Euklid

18.01.2002, 14:14

Investitionen?

Thread gesperrt

Ich beschäftige mich seit geraumer Zeit mit neuen Investitionen in meinem Ingenieurbüro und muß dabei folgendes feststellen:Egal was man heute erwirbt es wird schon morgen überholt und übermorgen unbrauchbar sein.Die Geschwindigkeit der Entwicklung kommt aus dem Zwang unausgegeorenes sofort auf den Markt zuwerfen.Jetzt lese ich gerade daß auch die DVD obwohl noch gar nicht überall vorhanden schon wieder vor der Ablösung steht.Um Spielfilme in HDTV-Qualität zu speichern muß die Datenmenge 6 mal größer als bei DVD sein.Möglich würde das ein DVD ähnlicher Datenträger machen der mit blauem statt bisher mit rotem Laserlicht beschrieben und ausgelesen wird.
Jetzt frage ich warum hat man nicht gleich mit dem blauen konzipiert.
Ich meine der Hintergrund ist der daß man nur immer soviel Technik herausrückt daß die Sache funktioniert um Zeit zu gewinnen und den Verkauf anrollen zu lassen (PRODUKTION).Schließlich muß man ja auch noch etwas in der Hinterhand haben um jeden Monat nachzulegen.Man macht es in etwa so:750 MHZ,833MHZ,1000MHZ,1100MHZ,1200MHZ,1333MHZ usw. und sofort.Das geiche Bild bei den Digitalkameras:Auflösung 640000,800000,1000000,1400000,1700000 usw und sofort.Der Vorgänger der wegen der Neuerscheinung halt überholt ist wird im Sonderangebot verramscht und der Neue nimmt den Vorgängerpreis wieder ein.
Ein sinnvolles Investieren ist unter diesen Bedingungen nicht mehr gegeben.Alles was man heute teuer kauft ist schon morgen Schrott und nichts mehr wert und deswegen trete ich jetzt in den Käuferstreik und lasse die Firmen erstmal konsolidieren.Der effektive Wertverfall ist bedeutend größer als der Vorteil der Abschreibung suggeriert.Was nützt die Abschreibung wenn man das Gerät ja auch sofort mit dem Neupreis bezahlen muß (Verzinsung).Oft ist das Gerät nach 2 Jahren nur noch Schrott wert und steht in der Abschreibungsliste munter mit 50% Restwert.Wenn man darauf die kaufmännische Verzinsung des Neupreises rechnet bekommt man ein gebrauchtes Gerät erheblich billiger.
Also sind alle technischen Geräte noch nicht einmal mehr anständig zu verzinsen.
Am besten man kauft immer das vorletzte Gerät zum Ramschpreis auf und begnügt sich damit.Deswegen gibt es auch die Fülle von Farb-Laserdruckern bei ebay zum Preis von 20% des Neuwertes,obwohl diese Geräte erst 2-3 Jahre alt sind.
Man hat einen Rattenschwanz von Geräten in der Inventarliste stehen die ein Schweinegeld gekostet haben und noch nicht einmal am Ende der Abschreibung angekommen sind und trotzdem nur noch Schrottwert darstellen.
Gruß EUKLID

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JosstheBoss

18.01.2002, 14:37

@ Euklid

Re: Investitionen?

Hallo Euklid,

da hast Du allerdings recht und das ganze wird sich noch beschleunigen.
Die Frage ist nur. Brauchst Du 1500Mhz oder nicht? Für surfen, Office, TV-Karte und die normalen Bildbearbeitungsprogramme reichen schon 1000Mhz vollkommen aus. Achte nur darauf, dass Du viel Speicher hast 512MB min. für die Bildbearbeitung. besser sogar 768 oder gar 1024MB. Selbst CAD Programme laufen mit 1000Mhz ohne Probleme, vielleicht dauerts 5sek. länger als bei 1500, aber die kann man verkraften.

Wenn Du einen Rechner brauchst, ich hät da noch einen übrig?! ;-)

Schöne Grüße

Joss

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LenzHannover 18.01.2002, 14:44 @ JosstheBoss	Bei mir rödeln 400 MHz und reichen auch völlig aus
	CD / DVD /??? ist halt eine Entwicklung, die sogar noch recht träge ist. <center> <HR> </center>

Euklid

18.01.2002, 15:02

@ LenzHannover

Re: Bei mir rödeln 400 MHz und reichen auch völlig aus

>CD / DVD /??? ist halt eine Entwicklung, die sogar noch recht träge ist.
Deine 400 MHZ reichen aber halt nicht für Berechnungen aus die immer ausgefeilter werden und gleichzeitig graphische Ausgaben in hoher Auflösung rechnen müssen.Beispiel:Simulation eines LKW über eine seilabgespannte Brücke mit Darstellung der Verformung in Echtzeit.Bei jeder Bewegung des LKW werden neue nichtlineare Gleichungen (mit mehreren Millionen Unbekannten) gerechnet,die Schnittgrößen wie Momente,Querkräfte,Durchbiegungen usw aktualisiert.Die Rechenzeit eines gewöhnlichen PC je Schnitt liegt aber nicht im Sekundenbereich.Mit deinen 400 MHZ siehst du auf dem Bildschirm noch nicht einmal einen Ruckel-LKW.Und mit 2 MHZ kannst Du ihn ab und zu einmal ruckeln sehn.Ja und mit wieviel Gigaherz wird er sich erbarmen in Echtzeit zu fahren.?
Also nicht alles läßt sich mit PC-Maschinen machen,auch mit den derzeit modernsten nicht.
Gruß EUKLID

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JosstheBoss

18.01.2002, 15:17

@ Euklid

Für sowas brauchst Du natürlich hochleistungs Server! Und die kosten halt (owt)

>>CD / DVD /??? ist halt eine Entwicklung, die sogar noch recht träge ist.
>Deine 400 MHZ reichen aber halt nicht für Berechnungen aus die immer ausgefeilter werden und gleichzeitig graphische Ausgaben in hoher Auflösung rechnen müssen.Beispiel:Simulation eines LKW über eine seilabgespannte Brücke mit Darstellung der Verformung in Echtzeit.Bei jeder Bewegung des LKW werden neue nichtlineare Gleichungen (mit mehreren Millionen Unbekannten) gerechnet,die Schnittgrößen wie Momente,Querkräfte,Durchbiegungen usw aktualisiert.Die Rechenzeit eines gewöhnlichen PC je Schnitt liegt aber nicht im Sekundenbereich.Mit deinen 400 MHZ siehst du auf dem Bildschirm noch nicht einmal einen Ruckel-LKW.Und mit 2 MHZ kannst Du ihn ab und zu einmal ruckeln sehn.Ja und mit wieviel Gigaherz wird er sich erbarmen in Echtzeit zu fahren.?
>Also nicht alles läßt sich mit PC-Maschinen machen,auch mit den derzeit modernsten nicht.
>Gruß EUKLID

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Herbi, dem Bremser

18.01.2002, 15:28

@ Euklid

Re: Investitionen? -.. und übermorgen unbrauchbar

>Egal, was man heute erwirbt, es wird schon morgen überholt und übermorgen unbrauchbar sein.
>Oft ist das Gerät nach 2 Jahren nur noch Schrott wert.
>..bekommt man ein gebrauchtes Gerät erheblich billiger.
>Am besten man kauft immer das vorletzte Gerät zum Ramschpreis

Hi EUKLID,

so ganz komme ich in deinem Freitagsgebet nicht durch ;-)

Ich habe mir erlaubt, die relevanten Aussagen auf Einzeiler zu kürzen und komme zu der Erkenntnis, dass

1) alles Heute Gekaufte Morgen überholt und Übermorgen unbrauchbar ist.
2) alles Gekaufte abschreibungstechnisch teurer ist als gebraucht Gekauftes
3).. vorletzte Geräte zum Ramschpreis am Besten sind

Aber die vorletzen Geräte sind doch die von Vorgestern und damit, Satz 1), Übermorgen, also Heute unbrauchbar.
Geht es dir um neuere Technik oder um günstigstes Abschreiben?
Welchen Spassfaktor siehst du darin, Vorgestriges, also Unbrauchbares günstiger Abschreiben zu wollen als Brauchbareres?

Was habe ich zwischen deinen Zeilen nicht entdecken wollen?

Wünsch Dir einen geruhsamen Wochenausklang.
Ich troll mich nämlich (schon)
Herbi

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Wal Buchenberg

18.01.2002, 16:39

@ Herbi, dem Bremser

Re: Investitionen? -.. Konkurrenzdruck!

>>Egal, was man heute erwirbt, es wird schon morgen überholt und übermorgen unbrauchbar sein.
>>Oft ist das Gerät nach 2 Jahren nur noch Schrott wert.
>>..bekommt man ein gebrauchtes Gerät erheblich billiger.
>>Am besten man kauft immer das vorletzte Gerät zum Ramschpreis
>Hi EUKLID,
>so ganz komme ich in deinem Freitagsgebet nicht durch ;-)
>Ich habe mir erlaubt, die relevanten Aussagen auf Einzeiler zu kürzen und komme zu der Erkenntnis, dass
>1) alles Heute Gekaufte Morgen überholt und Übermorgen unbrauchbar ist.
>2) alles Gekaufte abschreibungstechnisch teurer ist als gebraucht Gekauftes
>3).. vorletzte Geräte zum Ramschpreis am Besten sind
>Aber die vorletzen Geräte sind doch die von Vorgestern und damit, Satz 1), Übermorgen, also Heute unbrauchbar.
>Geht es dir um neuere Technik oder um günstigstes Abschreiben?
>Welchen Spassfaktor siehst du darin, Vorgestriges, also Unbrauchbares günstiger Abschreiben zu wollen als Brauchbareres?
>Was habe ich zwischen deinen Zeilen nicht entdecken wollen?
>Wünsch Dir einen geruhsamen Wochenausklang.
>Ich troll mich nämlich (schon)
>Herbi
Hallo herbi,
wenn es nur um dich und deine Arbeit geht, kannst du ohne Probleme im alten Tempo weitermachen.
Das Problem kommt daher, dass andere etwas machen können, was du nicht kannst, oder dass sie schneller machen, was du machst.
Insofern ist der Seufzer von Euklid verständlich.
Heißt aber auch: Nicht auf die Hochglanzbroschüren von der CeBit kommt es an, sondern nur darauf, was der Konkurrenzanbieter zu bieten hat.
Gruß Wal

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Euklid

18.01.2002, 17:00

@ Herbi, dem Bremser

Re: Investitionen? -.. und übermorgen unbrauchbar

>>Egal, was man heute erwirbt, es wird schon morgen überholt und übermorgen unbrauchbar sein.
>>Oft ist das Gerät nach 2 Jahren nur noch Schrott wert.
>>..bekommt man ein gebrauchtes Gerät erheblich billiger.
>>Am besten man kauft immer das vorletzte Gerät zum Ramschpreis
>Hi EUKLID,
>so ganz komme ich in deinem Freitagsgebet nicht durch ;-)
>Ich habe mir erlaubt, die relevanten Aussagen auf Einzeiler zu kürzen und komme zu der Erkenntnis, dass
>1) alles Heute Gekaufte Morgen überholt und Übermorgen unbrauchbar ist.
>2) alles Gekaufte abschreibungstechnisch teurer ist als gebraucht Gekauftes
>3).. vorletzte Geräte zum Ramschpreis am Besten sind
>Aber die vorletzen Geräte sind doch die von Vorgestern und damit, Satz 1), Übermorgen, also Heute unbrauchbar.
>Geht es dir um neuere Technik oder um günstigstes Abschreiben?
>Welchen Spassfaktor siehst du darin, Vorgestriges, also Unbrauchbares günstiger Abschreiben zu wollen als Brauchbareres?
>Was habe ich zwischen deinen Zeilen nicht entdecken wollen?
>Wünsch Dir einen geruhsamen Wochenausklang.
>Ich troll mich nämlich (schon)
>Herbi
Damit meine ich das Preisleistungsverhältnis!

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Emerald 18.01.2002, 17:58 @ Euklid	Re: Investitionen?
	ein muster-beispiel der heutigen arbeits-welt. ich verweise auf meinen hinweis zu: paul virilio von heute. emerald. <center> <HR> </center>