Ich denke da an ein Zitat vom OLDY. Er meinte sinngemäß: Was würde mit den Frauen und ihrem Goldschmuck passiieren, wenn die Unze bei 2.000 USD steht.

'Man würde ihnen den Schmuck vom Körper reißen..'

Interessante Vorstellung nicht wahr *g*. Gold und Silber sind doch nur die Tranquilizer um die Angst vor der Apokalypse irgendwie psychisch verarbeiten zu können. Glaubt ihr wirklich ein paar Gold und Silbermünzen könnten euch retten? Man wenn es hart auf hart kommt seid ihr dankbar für einen Liter unverseuchten Wassers oder einen Leib Brot. Glaubt ihr wirklich jemand gibt euch für eine Unze Gold was zu essen. Ich nicht. Träumt weiter.

Das war ganz allgemein formuliert nereus. Ich bin dankbar für jeden, der meine Thesen aufgreift.

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@galiani.
die Dow/Gold-Relationen sind absolut kein Hirngespinst.

Schon jetzt empfehlen gewisse Broker-Adressen (es sind
die grossen) bis zu 5 % des Vermögens in Goldminen-Aktien
zu investieren. Wahrscheinlich haben die meisten noch gar
nicht damit begonnen, weil diese Anlagen als sog. Schabernack
abgetan wird. Auf Grund der permanent ansteigenden Mienen-Aktien,
mit sichtlich zunehmenden Umsätzen à la hausse, ist es durchaus
denkbar, dass wir eine grössere Verlagerung in Richtung Edel-
Metalle erleben können und werden.

Auch wenn die Unze bei $ 2000 notiert fürchte ich keine sog.
Hamsterung noch Gold-Geilheit. Vielmehr werden dann gewisse
Menschen dazu übergehen ihr über Jahre zurückbehaltenes Alt-
Gold oder"Zahn-Gold" oder Schmuck dem Einschmelzer zu bringen
und Kasse zu machen.
Wir erinnern uns doch noch an die Silber-Kurse von $ 50.00
die Unze, als Kreti und Pleti ihre Silberkannen und Silber-
Bestecke zum Einschmelzen brachten. Die Geschichte wird sich
hier wiederholen.
Nur, es werden schon noch einige Monate ins Land gehen, bis
wir bei diesen Dow/Gold-Verhältnissen angelangt sind. Vielleicht
braucht es noch ein paar Enron-Fälle oder einen Dollar-Kurs von
1.50 Euro zum Dollar.
Eines kann man aber schon festhalten: Der Anfang ist gemacht und wir
harren der Dinge.

Emerald.

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Also in Hinblick auf Gold uns Dow Jones bin ich auch schon in diesen Gewässern
geschwommen. Doch ich orientiere mich meistens doch auf Fundematals, wenn es um so schwerwiegende Entscheidungen geht.

Zunächst einmal muß vermerkt werden, daß Gold immer noch - trotz Gegenmeinung
in Forum - nicht auf paar Tausend DM/Unze steigen wird - dies wäre nur bei hoher Hyperinfla denkbar -----> und ist auch nur dann wahrscheinlich.

Der physische Bedarf wächst nicht so steil an, wie es bei Silber der Fall ist.
Zwar besteht scheinbar hoher Bedarf an Gold ansonsten wären BOE Auktionen
nicht notwendig. Aber wir wissen ja auch, daß Silber sehr knapp ist und der Preis ist noch nicht explodiert - durfte aber bald.

Folglich gehe ich von einem möglichen Preisanstieg des Goldes auf etwa das dreifache heutigen Preises.

Das Problem:

Da für das Gold Geld nur ein durchlaufender Posten ist, muß das Geld irgendwo
doch landen, was Alan jetzt fleißig in die Märkte pumpt. Das würde für mich bedeuten, daß wir entweder bald dieses Geld in den Taschen der Verbraucher
vorfinden werden und anschließend wieder auf der Börse - was jedoch erneut für steigende Aktienkurse sprechen würde.

Hohe Inflation bedeutet keineswegs, daß die Aktienkurse einbrechen müssen.
Sehr wohl kann es sich auch in steigenden Aktienkursen finden.

Das wird wohl auch so kommen - denn - hier in Forum war mal gesagt:
Amerika lebt vom Kredit auf Kredit auf Kredit auf Sicherheiten. Sie kann folglich nicht sich straflos wieder weiter verschulden - also müssen Sicherheiten irgendwie aufgestockt werden.

Hiermit gehe ich auch mit dottore Seite an Seite. Mit dem was aktuell Alan
treibt muß man mit einer weiterer Exzesshype an den Aktienmärkten binnen nächsten 5-10 Jahren gerechnet werden. Nur so bleibt der Dollar eine starke Währung - ud daran arbeiten ja fleißig alle mit: Asiaten, Europäer und natürlich auch Amerikaner.

Wie will sich Amerika denn weiter verschulden, wenn normalerweise immer Sicherheiten zur Verschuldung notwendig sind? Wir sind us doch alle bewußt was passiert, wenn Wall Street vierstellig mit einer 5 eines Tages passiert oder?
Der größte Importeur der Welt wird sich dann entweder das Loch im Mund zunähen müssen, und genau das gleiche kommt dann auf uns zu.

So kann es nicht laufen. Es kann natürlich auch sein, daß man neue"Spekulationswährung" erfindet.

Daß aber Gold durch die Decke geht bezweifle ich am meisten. Damit hätte
man nämlich die Vermögen der Goldhalter vervielfacht. Wer sind aber die Goldhalter? Russen, Araber und bald Japaner und Chinesen. Und zu guter letzt haben die ersten 3 mit USA eine Rechnung offen, China ist hierbei sehr leicht zu beleidigen.

Daß die Amis diesen Ländern so ein Gefallen tun würden, bezweifle ich.
Daher bin ich der Meinung, daß die gesamten Summen, die jetzt gedruckt werden,
in Rüstungsaktien, Sicherheitstechnologie und Überwachungsstandards reinfließen werden.

Daß sich damit das Ratio DOW/GOLD verändern wird, ist ernsthaft anzuzweifeln.
Zumindest nicht in absehbarer Zeit.

Steigen kann Gold sehr wohl - vom Dow und gar Dow Werten halte ich nicht viel.
Interessanter in dem Kontext wäre wohl das Verhältnis Gold/US-Gesamtaktienmarkt.

Dan wüßten wir wohl eher wo der Hase hinläuft.

Gruß

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Hallo Galiani

vielen Dank für das Szenario 2002 - sehr gut auf den Punkt gebracht!
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Zu den Gold-Szenarien muss ich jedoch sagen, dass es sich leider ausschließlich um außerordentlich bullishe Varianten handelt, da die Alternativen einschließen:

a) Der Dow stagniert zwischen 7000 und 12000 Punkten.
b) Das Verhältnis Dow:Gold passt sich goldgünstig an, weil es schon zweimal passiert ist.

Kommentar:
a) halte ich langfristig für unwahrscheinlich und b) für denkbar, aber nur weil der Dow abstürzt.

Wenn der Dow stagnieren sollte oder tatsächlich nochmal gen 13k marschiert, dann ist das temporär - bis zum Absturz analog '29 ff.(Dow -90%). Ein Dow von eintausend Punkten ist m.E. in Anbetracht der Dimension des Exzesses (20 Jahre!) weitaus wahrscheinlicher, so dass man bei"Dow 1000" in Bezug auf das Dow-Gold-Ratio eine Null beim Gold (Szenarien s.u.) streichen muss. Bleibt das Verhältnis bei 1:15 und der Dow fällt gar auf durchaus mögliche 600 Punkte (Jürgen sieht sogar 400), dann sind wir just dort angekommen, wo die Preisuntergrenze für Gold in USD liegt.

Szenarien 1-3 angepasst, Szenario 4 hinzugefügt:

1. Wenn die DOW/GOLD ratio auf den Wert 10 sinkt, so muß der Goldpreis/oz tr.
<ul>bei einem Stand des DJI von 1000........ fallen auf 100
bei einem Stand des DJI von 1200........ fallen auf 120
bei einem Stand des DJI von 700........ fallen auf 70</ul>

2. Wenn die DOW/GOLD ratio auf den Wert 6 sinkt, so muß der Goldpreis/oz tr.
<ul>bei einem Stand des DJI von 1000........ fallen auf 167
bei einem Stand des DJI von 1200........ fallen auf 200
bei einem Stand des DJI von 700........ fallen auf 117</ul>

3. Wenn die DOW/GOLD ratio auf den Wert 4 sinkt, so muß der Goldpreis/oz tr.
<ul>bei einem Stand des DJI von 1000........ fallen auf 250
bei einem Stand des DJI von 1200........ steigen auf 300
bei einem Stand des DJI von 700........ fallen auf 175</ul>

4. Wenn die DOW/GOLD ratio bei 15 verharrt, so muß der Goldpreis/oz tr.
<ul>bei einem Stand des DJI von 1000........ fallen auf 67
bei einem Stand des DJI von 1200........ fallen auf 80
bei einem Stand des DJI von 700........ fallen auf 47</ul

Sorry für die Goldbären-Alternative + besten Gruß
Tobias



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