Altes Elliott-Wellen-Forum - Betrug mit Staatsschulden: Wann soll der Staat am besten bankrott gehen?

Ecki1

08.02.2002, 15:04

Betrug mit Staatsschulden: Wann soll der Staat am besten bankrott gehen?

Thread gesperrt

Hallo zusammen

Auf der Suche nach dem optimalen Zeitpunkt für einen Staatsbankrott bin ich auf einen interessanten Link zur Spieltheorie gestossen. Prof. Dr. Dieter Röss von der TU Berlin erklärt allgemein das Spiel von der"wundersamen Geldvermehrung", wie es gelegentlich von Betrügern angeboten wird, die Anlegern hohe Zinsen versprechen und diese in Wirklichkeit aus dem Kapital späterer Neuanleger bedienen. Da das Staatsschuldenspiel nur als eine leichte Abwandlung dieses Spiels zu begreifen ist, empfehle ich die Lektüre des o.a. Links.

Gruss: Ecki

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Ecki1

08.02.2002, 15:10

@ Ecki1

Re: Lösung

Für den Initiator [des Geldvermehrungs-Betrugs] ist es ein Optimierungsspiel, wann er am besten mit dem eingesammelten Geld in Südamerika verschwindet. Der für ihn richtige Zeitpunkt ist erreicht,

~ wenn neue Einzahlungen deutlich nachlassen und
~ die Einzahlungen Zinsauszahlungen plus einzelne Kapitalauszahlungen plus Verwaltungskosten gerade noch kompensieren.

Kommentar: Übertragen auf die Frage nach dem Zeitpunkt für einen Staatsbankrott ist also die Neuverschuldung des Staats massgeblich. Sie muss also

~ deutlich nachlassen ("Sparpolitik") und
~ die Neuverschuldung incl. Steuereinnahmen darf Zinsauszahlungen plus einzelne Kapitalauszahlungen plus Verwaltungskosten gerade noch kompensieren.

Gruss: Ecki

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Theo Stuss 08.02.2002, 15:26 @ Ecki1	Wie weit sind wir davon entfernt? (owT)
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Theo Stuss

08.02.2002, 16:04

@ Ecki1

Finanzierung von Importen müßte bei den USA noch berücksichtigt werden

Ein hoher Dollar und ein Ã-lpreis von $12 / Barrel könnte prolongierern. Das Außenhandelsdefizit seine Entwicklung je Dollarkurs muß für die Vorausberechnung des US-Bankrotts noch in Rechnung gestellt werden.

Apropos, können die nicht auch rechnen? Erklärt sich hier vielleicht die hektische Aktivität der US-Außenpolitik? Da sich die US-Regierung nicht nach Lateinamerika absetzen kann, bleibt also nur die Liquidation potentieller Ankläger und der Kreditoren.

Theo

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Toplevel 08.02.2002, 15:25 @ Ecki1	Staatsbankrott
	Also ich habe eben durch iterative Approximation konkludent abgeleitet, daß der ideale Zeitpunkt für einen Staatsbankrott der 19. September 2002 ist. In dem Beispiel wandert der Betrüger nach Südamerika aus. Mal sehen, ob die deutsche Regierung das auch tut und ob dann ein Staats-Feiertag ausgerufen wird. <center> <HR> </center>

riwe

08.02.2002, 16:00

@ Toplevel

Re: Staatsbankrott

>Also ich habe eben durch iterative Approximation konkludent abgeleitet, daß der ideale Zeitpunkt für einen Staatsbankrott der 19. September 2002 ist.
>In dem Beispiel wandert der Betrüger nach Südamerika aus.
>Mal sehen, ob die deutsche Regierung das auch tut und ob dann ein Staats-Feiertag ausgerufen wird.

Wenn jemand glaubt, sich in Südamerika verstecken zu können, so irrt sich der. Ich habe mal in Manaus als Beruf: Lokomotivführer und dann in Rio Busfahrer in der Hotelanmeldung eingetragen. Als ich abends ins Hotel kam, war schon die Geheimpolizei da. Afrika ist auch schlecht. Es funktioniert nichts, ausser den Geheimdiensten. Wird nichts werden mit dem Verstecken.
Gruss
riwe

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black elk 08.02.2002, 16:25 @ riwe	Re: Staatsbankrott
	Das erste was sie dir in Paraguay abnehmen ist das Geld, dann den Paß und als letztes das Leben. <center> <HR> </center>

Theo Stuss

08.02.2002, 20:32

@ Toplevel

@Toplevel, bring doch mal die Zahlen und die Iteration im Klartext

Guten Abend,

ich denke, Du hast die Integrale in Summen umgewandelt. Was braucht man für Zahlen? Neuverschuldung, Wachstumsrate der Neuverschuldung, Steueraufkommen und dessen augenblicklicher Schwund, Kapitalrückzahlung, Zinstilgung? Müßte reichen, oder?

Ich möchte dazu anregen, daß man im Forum jetzt regelmäßig diese Rechnung macht und sie vielleicht wöchentlich korregiert. Sascha und Cosa könnten das in die aktuellen Wirtschaftsdaten aufnehmen.

Ist doch eine Anregung, oder?

Gruß,

Theo

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Theo Stuss

08.02.2002, 20:34

@ Theo Stuss

@JÜKÜ, bitte meine Anregung mal kurz ins Programm aufnehmen, geht das?

>Guten Abend Toplevel,
>ich denke, Du hast die Integrale in Summen umgewandelt. Was braucht man für Zahlen? Neuverschuldung, Wachstumsrate der Neuverschuldung, Steueraufkommen und dessen augenblicklicher Schwund, Kapitalrückzahlung, Zinstilgung? Müßte reichen, oder?
>Ich möchte dazu anregen, daß man im Forum jetzt regelmäßig diese Rechnung macht und sie vielleicht wöchentlich korregiert. Sascha und Cosa könnten das in die aktuellen Wirtschaftsdaten aufnehmen.
>Ist doch eine Anregung, oder?
>Gruß,
>Theo

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JüKü

09.02.2002, 01:42

@ Theo Stuss

Re: @JÜKÜ, bitte meine Anregung mal kurz ins Programm aufnehmen, geht das?

>>Guten Abend Toplevel,
>>ich denke, Du hast die Integrale in Summen umgewandelt. Was braucht man für Zahlen? Neuverschuldung, Wachstumsrate der Neuverschuldung, Steueraufkommen und dessen augenblicklicher Schwund, Kapitalrückzahlung, Zinstilgung? Müßte reichen, oder?
>>Ich möchte dazu anregen, daß man im Forum jetzt regelmäßig diese Rechnung macht und sie vielleicht wöchentlich korregiert. Sascha und Cosa könnten das in die aktuellen Wirtschaftsdaten aufnehmen.
>>Ist doch eine Anregung, oder?
>>Gruß,
>>Theo

Ich kann leider nicht ganz folgen, vielleicht weil es spät ist. Bitte nochmal konkreter.

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dottore 08.02.2002, 17:09 @ Ecki1	Re: Die albanischen Pyramidenspiele hatte er nicht erwähnt, sonst super! (owT)
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Betrug mit Staatsschulden: Wann soll der Staat am besten bankrott gehen?

Re: Lösung

Wie weit sind wir davon entfernt? (owT)

Finanzierung von Importen müßte bei den USA noch berücksichtigt werden

Staatsbankrott

Re: Staatsbankrott

Re: Staatsbankrott

@Toplevel, bring doch mal die Zahlen und die Iteration im Klartext

@JÜKÜ, bitte meine Anregung mal kurz ins Programm aufnehmen, geht das?

Re: @JÜKÜ, bitte meine Anregung mal kurz ins Programm aufnehmen, geht das?

Re: Die albanischen Pyramidenspiele hatte er nicht erwähnt, sonst super! (owT)