>>Auch der Spiegel ist nicht mehr das was er war.Die neue von Eichel angeblich geheim gehaltene Rentenbesteuerung soll so aussehen.
>>Ab 2005 sollen 65% der Renten besteuert werden.Jedes Jahr wird dieser Satz um ein Prozent wachsen bis 2040 die 100% Besteuerung bewirkt wird.
>>Es wird damit geworben daß zusätzlich zum Existenzminimum ein Freibetrag ähnlich dem von Beamten gewährten 3072 Euro pro Jahr hinzugeschlagen wird.Damit sollen Renten von 1500 Euro pro Monat steuerfrei bleiben.
>>Das dies ja nur anfänglich so ist darauf geht der Spiegel-Artikel nicht ein.
>>Bezeichnenderweise gibt Eichel die Mehrkosten des Bundes im Jahr 2040 mit 20MRD EURO an.Aber über die Mehrsteuern schweigt Herr Eichel denn dies mag er natürlich nicht bekanntgeben.
>>Da der gleiche Trick wie mit den Einkommen der arbeitenden Bürger gemacht wird ergibt sich daß jedes Jahr in zunehmendem Maße Steuern aus Rentner-Haushalten eingehen.Und zwar hat das folgenden Grund:Die steuerliche Freistellung des Existenzminimums wird ja bekanntlich als Pauschale eingeführt.Da dise Pauschale nicht dynamisch sondern immer wieder erst nach langen Jahren angehoben wurde und tendenziell zum Gesamteinkommen seit 1950 immer weiter sank wird der gleiche Trick jetzt auch an den Rentnern geübt.
>>Dabei ergibt sich folgender Turboeffekt.Da jedes Jahr 1,0 Prozent mehr plus die Rentenerhöhung der Steuer unterworfen wird sinkt die Zahl der steuerfreien Rentner in einem progressiven Verhältnis.Und jeder der einmal an der Steuergrenze dran ist hat im nächsten Jahr eine überproportionale Mehrung an Steuern zu erwarten.
>>Genau wie ich befürchtete die Rentner werden bald die Wirkungen des steuerlichen Existenzminimums erleben dürfen.Viele sind sich dessen sicherlich nicht bewußt wie dieses Existenzminimum überhaupt zustande kommt.Effektiv liegt dies unter Wahrung aller Aspekte wie Wohnen usw unter dem Niveau der Sozialhilfe.
>>Wie man darauf kommt kann garantiert niemand erklären.Diese zahlen müssen aus einer Computersimulation stammen aus der errechnet wird wie hoch sie sein darf damit dem Staat genügend Steuern zufließen.mit der Realität hat dieser Betrag absolut nichts zu tun.Eichel verfährt nach der Methode die Masse bringts!
>>Merken wird der Michel dies erst wenn es bereits wieder zu spät ist.
>>Da ganz besonders die Mitte der Bevölkerung wieder zur Kasse gebeten wird dürfen sie das ohne meine Stimme durchführen denn ich bin ja noch bei Trost.
>>Gruß EUKLID
>...und das ist genau der Grund, warum der Staatsbankrott noch nicht so schnell kommt, wie von einigen hier erwartet. Immer wieder wird ein Töpfchen aufgetan, aus dem abgegriffen wird. Erst wenn der Bürger mit der MPI vorm Bundestag steht, oder es eben einfach nichts mehr abzugreifen gibt, dann erst ist Staatsbankrott, und das könnte noch länger gehen, als einigen lieb ist.
>Gruss
>x Thomas

Die Bevölkerung sollte sich gegen die Polit-Fuzzys wehren und vor der Wahl die Offenlegung verlangen! Denn Ehrlichkeit war noch nie die Stärke von Politikern egal welcher Partei.Andernfalls sollte mit Wahlboykott gedroht werden.Wir brauchen uns nicht ständig am Nasenring führen zu lassen.So etwas ist im Zeitalter der Netze schnell erledigt.Aber lassen wir das denn es nutzt nichts weil ja sowieso das Blaue vom Himmel gelogen wird.Das sind eben die politischen Taschenspielertricks und die meisten verstehen ja gar nicht die Zusammenhänge.
Die Rechnung gestaltet sich ziemlich einfach bei einem Bezieher von 1500 EURO.
Jedes Jahr werden 1% mehr Besteuerungsgrundlage fällig.Dies sind dann ca 15 Euro.Dazu kommt eine geschätzte Rentenerhöhung von ca 2% als Ausgleich der Teuerungsrate.Dies sind dann ca 30 Euro.Damit erhöht sich der zu versteuernde Betrag jedes Jahr um ca 45 Euro mal 12 entsprechend 540 Euro.Da der Eingangssatz der Steuer bei ca 18% liegt bedeutet dies ungefähr 97 Euro pro Rentner im Jahr.Und da diese Last sich von Jahr zu Jahr um ungefähr 97 Euro steigert (ohne Berücksichtigung der steuerlichen Progression) sind es in 5 Jahren schon ca 500 Euro.In 10 Jahren drfen wir von 1000 Euro ausgehen.Und in 15 Jahren fressen sie quasi schon eine Monatsrente weg.Und in 35 Jahren mag ich schon gar nicht mehr rechnen weil dann die Progression unbarmherzig zuschlägt und mehr als 3 Monatsrenten wegfrißt.Dies ist keine Übertreibung denn das kann jeder selbst überprüfen.Das sind aber nur die Fälle die jetzt an der Grenze sind und noch nichts zahlen.Über die Fälle die schon jetzt über 1500 Euro Rente haben zuzüglich Miete rate ich sogleich den ganzen Ramsch zu verkaufen weil mit dem Rest der Miete nach Steuern plus Grund und Erbschaftssteuern nichts mehr da ist um den Plunder zu erhalten.Am besten mal ein paar Unzlein zublinzeln denn die hat der Finanzminister ja gar nicht gern und will sie ja verkaufen.Hier bleibt netto übrig und das dürfte bei weitem günstiger zum Verbrauchen im Alter und sicher auch erheblich günstiger zu vererben sein.Außerdem ist es nicht mehr zu unterhalten.Der Steuerstaat von der Wiege bis zur Bahre läßt grüßen.
hoffentlich sind die Leute schlau genug um den Unfug mit der Riester-Rente einzusehen.Jetzt mal eine Abschätzung der Steuern der Rentner unter der Prämisse daß sie bis dato keine Steuern zahlen und ab 2005 den beutel füllen müssen.Ich schätze für 2005 ca 15 Millionen Rentner die Steuer zahlen müssen.
Im ersten Jahr fließen dann 100 Euro mal 15 Millionen entsprechend 1,5 Milliarden Euro.Nach zehn Jahren fließen 1000 Euro mal ca 22 millionen entsprechend 22 MRD EURO.Also nach 10 Jahren hat er das was angeblich als Aufwand bis 2040 anfallen soll schon wieder heraus.Die restlichen 25 Jahre fährt er wie eine Rakete ins Plus.Und garantiert wird hier noch mehr geschnitten denn die Steuern aus Riester-Renten habe ich noch nicht erfaßt!
Gruß EUKLID

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>Hi Euklid,
>>Ab 2005 sollen 65% der Renten besteuert werden.Jedes Jahr wird dieser Satz um ein Prozent wachsen bis 2040 die 100% Besteuerung bewirkt wird.
>Bis dahin ist Eichel unter der Erde (soll der Teufel ihn holen).
>Das ist doch ein Scherz, oder? De facto würde die Staatsrente abgeschafft. Was ist dann mit der privaten Vorsorge, dito? Motto: Wer nichts vorgesort hat, bekommt von denen die gespart haben? Wäre denkbar, ich glaube aber nicht, daß es soweit kommt, die machen schon lange vorher pleite.
>Dann bleiben nur Goldmümzen, die scheinen auf keinem Konto auf, sind in ihrem Wert nicht von den Pappnasen abhängig und können überall auf der Welt eingetauscht werden.
>Junge, Junge.
>Gruß
>Diogenes

Das ist leider kein Scherz Diogenes!Die Riester-Rente und Miete wird ja auch versteuert.Und damit die ganze Sauerei noch etwas perfider wird kann man ja noch hergehen und Steuern auf ersparte Mieten fordern.Du wohnst im eigenen Haus und sparst fiktive Miete.Und da man ja im Alter nicht mehr groß investiert triffts halt voll.Nach 25 Rentnerjahren entsprechend 300 Monatsmieten im eigenen Haus plus Erbschaftssteuer ist von dem Haus nichts mehr übrig.Der Staat hat es sich dann über unblutige Revolution geholt.
Gruß EUKLID

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