Zitat aus JüKü´s Seite
Das Abo ist für JEDEN gedacht, denn die monatliche Abo-Gebühr wählen Sie selbst!

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Hallo, mitenand,

ich wurde mal berechtigterweise gemahnt, doch um Gottes willen keine absoluten Beträge zu posten.
Ich muß hier mal eine Ausnahme machen.

Seit drei Monaten habe ich auch locker eine 40.000,-- DEM Verlustlage, mir sind 150.000 put-Scheine den Bach runtergegangen, und noch a bisserl was dazu.
Aber (ehrlich): der Grund für die Schieflage war nicht JüKü, sondern eine Intuition andernorts (dennoch falsch).
(JüKü hat mir geholfen, andernorts Verluste zu vermeiden, hierfür nochmals besten Dank!!! Auch die Goldanalyse hat mich abgehalten, nachzukaufen.)

Nur: die Art und Weise des Rates meiner Ratgeberin garantierte mir beste Absicht und wohlmeinende Hilfsbereitschaft.
Deswegen sind die 40 oder auch mehr jetzt auch wech.
Soll ich jetzt der Ratgeberin zürnen?
nein.
Die Entscheidung muß man selber fällen.
man hat ja auch den Gewinn alleine, wenns denn so läuft.
Nobody is perfect.

Die Märkte sind derart pervertiert, daß es einen enormen Mut erfordert, überhaupt noch eine Aussage zu treffen.
Ich sitze mit dottore und anderen ohnehin im Zoo.
Wenns nicht läuft, ist es überall Mist.

Also, Schuldzuweisungen bringen es nicht.

Aber (sorry, JüKü), das mit der freien Wertzumessung für ein Abo stand mal im Raum, soweit ich mich erinnere........

Kollegiale Grüße vom Baldur (der sich heute selber die gelbe Karte gegeben hat)



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>Ich war in der letzten Zeit sehr veraergert ueber Ihre Postings im
>Abo-Bereich.

Ich auch (naja Verägerung kann ich das nicht nennen, schließlich hab ich es mir selbst eingebrockt). Ich kannte vergangene Prognosen von JüKü nicht (z.B. Hausse 1999) und damit ist es obendrein ärgerlicher grade Ende Juli/August auf die verkehrte Richtung gesetzt zu haben. Aber das ist für mich nichts neues (seit Börseneinstieg Sep. 99 mehr verloren, als gewonnen und das ist schon eine Kunst....fast alles, was ich anfasse ging daneben). Ich habe die Börsenerfahrungen (Charttechnik, EW, Trends etc.) mal mit Fahrschule bzw. dem Autofahren verglichen. Es gibt Zeiten wo es läuft, man kaum Fehler macht, irgendwann kommt es zu einem Verkehrsunfall/Rückgang an den Börsen bzw."Crash" und man kann wieder viel verlieren.
Aber das wichtigste ist neben seiner eigenen Meinung nicht nur auf eine andere
Meinung zu bauen.

>Was nutzt es mir,wenn kleine Bewegungen zwar"exakt" eintreffen, aber bei
>den"Megatrends" voll daneben gelegen wird.
>Ich muss Ihnen nicht in Erinnerung rufen, dass Sie Mitte Juli das Top bei
>Dow und Nasdaq postuliert hatten, und zwar mit Nachdruck, dass Sie bei
>Euro/Dollor 0,95"einen Besen fressen wollten", wenn es nicht aufwaerts
>ginge, etc.

Wenn Sie beim Nasdaq-Stand von 4250 short gegangen sind (ich hab leider den Zug verpaßt, bzw. diese hervoragende Seite erst später gefunden), dann würde es mich wundern, wenn sie dort schon im Minus liegen.

>Das ganze hat mich in der Zwischenzeit ca DM 40 000,- gekostet, und das ist
>auch fuer mich viel Geld!!!

Nun mit dieser Summe kann ich nicht mithalten. Aber bei mir sinds mittlerweile in diesem Jahr auch schon -12.000 E. Es ist wirklich unfaßbar, wie schnell das gehen kann, aber auch hier muß ich sagen, den Weg ihr/mein Geld an der Börse anzulegen, haben sie/ich persönlich selbst getroffen und kein Dritter.

>Mir waere sehr viel mehr an eigener Kritikfaehigkeit gelegen. Was nutzt mir
>die angebliche Tatsache, dass der Nasdaq exakt"fuenfteilig" durch die
>4000-Marke durchbricht, wenn vorher postuliert wurde, dass mit grosser
>Wahrscheinlichkeit die 4000 in den naechsten 20 Jahren nicht mehr gesehen
>werden??!

Ehrlich gesagt habe ich auch so meine Zweifel, daß es das schon gewesen sein soll? Aber dazu bin ich auf dieser Seite....diese Zweifel gilt es zu erhärten (im Prinzip ist es relativ einfach: werden 5.000 bei Nasdaq überschritten, dann gehts vorrübergehend weiter hoch, wenn nicht, dann sind wir tatsächlich in einer Baisse).

>Eigentlich wollte ich das Abonnement nun auslaufen lassen, zu viele Zweifel
>sind mir gekommen.

Seit wann sind sie Abonnent?
"viele Zweifel" bitte mal genauer erläutern.

>ich wollte eigentlich im Forum eine Diskussion ueber die mangelnde
>Treffsicherheit bei den Megatrends starten. Da ich aber durchaus Ihr
>Bemuehen um"Kundenservice" schaetze, habe ich es mir doch noch verkniffen.
>Ein sehr nachdenklicher Mensch aus dem Taunus

Ein in sich kehrender Mensch, der sich langsam fragt, ob er überhaupt etwas an der Börse verloren hat.

micha8825

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Von mir kommt keine Kritik (wofür man mich kritisieren kann wegen Kritiklosigkeit), aber ein paar Bemerkungen will ich fallenlassen:

1. Der im Löwenkäfig sitzt, ist meistens der Löwe. Das ist doch schon was!

2. Wir müssen nicht nur unsere Entscheidungen selber treffen, wie viele richtigerweise bemerkten. Zum Entscheiden gehört auch, die Verantwortung dafür zu übernehmen. Letztlich sind wir alle die Konsequenzenträger unserer eigenen Entscheidungen, ob gut oder schlecht.

3. Hat denn eigentlich jemand in den letzten Wochen eine richtige Prognose gestellt? (Die Astrologen würden darauf verweisen, dass am Himmel die Hölle los ist, nämlich gehäuft Konstellationen mit hohen Korrelationen zu Börsenzyklen. Zum einen heben die sich wohl gegenseitig auf, zum andern bringen sie viele bewährte Prognosemethoden ins Schleudern.)

4. Vielleicht sollte JüKü auf seiner Home page einen Haftungsausschluss anbringen.

5. Der Abonnent vergrössert sein Problem, wenn er den Abo-Beitrag kürzt: Wenn für ihn die Analysen praktisch wertlos sind, wird er vermutlich noch weitere Fehlentscheidungen treffen.

Ich werde die Analysen im Abo-Bereich weiterhin mit Interesse verfolgen und nicht a priori als Aufforderung zum Handeln auffassen, sondern - wie öfters in letzter Zeit - zum Nicht-Handeln. Das ist oft genausonützlich wie das Nicht-Denken.

Einen schönen Tag wünscht allen:
Toni

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Zuschrift eies Lesers:


Wenn JüKü darum bittet...

Lange hat es mich in den Fingern gejuckt, nachdem ich das Aufleben dieser Seite vor einigen Wochen zufällig bemerkte. Und jetzt, wo ich so freundlich gebeten werde, schreibe ich auch etwas.

Ich war Leser dieser Seite, als sie noch frei war und Abonennt der ersten Stunde ab der Startphase Seotember/Oktober 99 (?). Und meine Erfahrungen, die ich dort gemacht habe, kamen mir (wie dem Mailschreiber) ebenfalls teuer zu stehen. Denn ich richtete mich seinerzeit ebenfalls nach den Empfehlungen JüKüs. Die Seite war auch damals fundiert, alles super zusammen getragen, und jeder, der sich intensiv mit JüKüs Beiträgen beschäftigte, sah den unmittelbar bevorstehenden Crash oder gar Megacrash. Nur Blinde konnten ihn ­ersehen.

Die Fundamentals waren so gut und penibel erläutert, das es nur einen Ausweg gab: CRASH. Also begann ich (wie vermutlich viele andere Abonennten) heimlich im Keller die Arche zu bauen, sprich massiver Put-Aufbau. Selbst als es dann kräftig aufwärts ging, konnte ich den Argumenten JüKüs folgen. Es war die Rede von einer normalen ­erschießenden 5 und der 5 von 5 von 5 von 5.....

Irgendwann zog ich die Reißleine. Denn ab einem bestimmten Punkt kamen von JüKü kaum noch neue Updates. Schweigen war für mich das Zeichen, das da jemand verrannt hat und ratlos war. Leider viel zu spät löste ich meine Positionen auf... mit ca 80% Verlust (.000,- DM). Hätte ich weiter auf die 'große 3 abwärts' gewartet, wäre fast alles verloren gewesen.

Elliott Wellen lassen sich so oder so interpretieren. Wenn die Grundeinstellung positiv ist, dann lassen sich steigende Kurse vorhersagen. Ist die Grundeinstellung negativ, kommen fallende Kurse heraus. Das habe ich gelernt. Es kann in beide Richtungen gehen. Die Grundeinstellung JüKüs läßt sich bei betrachten seiner Page leicht feststellen. Ich denke, er gehört zu den großen Bären.

Sicher, ich bin kein Fachmann, eher ein Neuling. Und es wird ein leichtes für JüKü sein, mich fachlich auseinander zu nehmen und zu widerlegen. Warum es nur Abwärts gehen kann. Mein einziges Gegenargument wäre mein Verlust von 20.000,- DM. Verluste zu Zeiten, wo andere ein kleines Vermögen gemacht haben.

Das es auch andere Elliotter gibt, zeigt Mathias Onischka, der hier vor garnicht langer Zeit von JüKü zerrissen worden ist. Im Gegensatz zu JüKü hat er Ende 99 und auch jetzt seine zunächst bärischen Haltungen aufgeben und zum Teil ins Gegenteil verkehrt. Und das frühzeitig.

Zum Schluß möchte ich noch sagen, das ich überrascht war, diese Seite in dieser Form wieder zu finden. Denn im Februar 2000(?) wurde die alte Seite und das Abo eingestellt. Als ich mich neulich in meinen Bookmarks verklickte, war sie plötzlich wieder da. Nach kurzem Studium des freien Inhaltes fragte ich mich spontan 'Ja hat der Mensch denn garnichts dazugelernt?'. Und auch die Beiträge in diesem Forum sind oft eine Auflistung (oder Rechtfertigung / gegenseitiges Mutzusprechen?) dessen, wieso es demnächst mächtig abwärts geht. Aber Freunde, ehrlich, all die Argumente (Geldmenge, Zinsen, Verschuldung und wer weiß was noch) habe ich vor einem Jahr schon einmal gehört/gelesen.

Ich habe Ende 99 einen 'Crash' miterlebt und bin arm geworden. Denn der Crash ging in die falsche Richtung nach OBEN. Paßt auf, das Ihr beim nächsten mal auf der richtigen Seite steht und macht Euch die Weltuntergangsszenarien JüKüs nicht allzu eigen. Als Beimischung... gut. Als Orientierung? Für mich jedenfalls nicht mehr. Deshalb habe ich auch kein neues Abo. Und ich möchte es auch nicht geschenkt haben. Denn ich habe Angst davor, von dessen Inhalt wieder zu stark in meiner Meinungsbildung beeinflußt zu werden. Denn ohne Zweifel. Beeindruckend ist die Page... und sie hinterläßt Spuren...

Ich lese also weiterhin hier im Forum. Freue mich für die Gemeinde, das zumindest einige gegen den Strom schwimmen und fasse mich des oteren verwundert an den Kopf. Besonders wenn die Lemminge (wie ich einst einer war) dem Guru 'Bravo JüKü-Punktlandung' zurufen, wenn ein Kurzfristcount stimmt. Und 'macht nichts JüKü' trösten, wenn der Trend verpennt wurde.

Allen Lesern wünsche ich erfolgreiche Trades und JüKü glückliche Prognosen! (und das ist wirklich ehrlich gemeint). Denn ich könnte mit der Last schwer umgehen, für Verluste Anderer zumindest zum Teil mitverantwortlich zu sein. Denn Abonnenten erwarten (zurecht?), das Sie sie führen und Hilfestellung bei deren Entscheidungsfindung geben.

Sorry, JüKü, Sie wollten eine Reaktion. Hier war eine.


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Hallo Jürgen - Es ist anscheinend wieder mal soweit, dass Du an Deinen Fähigkeiten und Prognosen sowie am Abo zweifelst - anscheinend kommen diese Phasen von Zeit zu Zeit - eigentlich auch irgendwie Massenpsychologie und liesse sich sicher, wenn messbar, EWT-mäßig zählen.

Es war doch letztes Jahr auch schon mal soweit - Überleg einmal, warum Du Dich dann wieder entschlossen hast, das abgebrochene Abo weiterzuführen!

Nun, nachdem auch ich hin und wieder charts nach Elliott erstelle und auch Deinen Abobereich seit Beginn kenne, rate ich Dir, mehrere Alternativen aufzuzeigen, auch wenn es in diesem wirtschaftlichen Umfeld nicht leichtfällt, wobei Dir sicherlich verschiedene Zählungen aus dem Formumbereich hilfreich sein können.
Mehrere Alternativen bedeuten zwar mehr Aufwand, aber dann kann jeder für sich selbst entscheiden, welches Szenario am besten ist - ausserdem fallen sowie im Lauf der Zeit etliche Variationen weg (und neue kommen) - Auch ich habe jede Menge Geld in Puts verpulvert und ärgere mich wieder mal über meine eigene"Blödheit" und muss leider feststellen - es passieren einfach immer wieder die gleichen Fehler - wir sind alle Menschen mit"menschlichen" Schwächen (und Stärken) - und da gibt es einfach up´s and downs.
Kopf hoch - da müssen wir alle durch - Auf jeden Fall sollte ein Haftungsausschluß auf Deine Homepage!!




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Ich kann den vorhergehenden Antworten im Grunde nur zustimmen, besonders der kleinen Zeile: When you`re in doubt stay out. Ich denke dieser Satz sagt alles.
Und wenn jemand nicht nur im Zweifel ist, sondern auch noch anscheinend total jemandem anderen vertraut (in diesem Fall Jükü`s Prognosen) tja dann....
Dies sollte kein Angriff gewesen sein, sondern nur ein Denkanstoß.

Außerdem, ich besitze seit Anfang August ein Abo (Dank an Jükü und den anonymen Spender(hatte ich vergessen)), erkenne ich, zumindest Dow und Nasdaq betreffend, eine Grundtendenz nämlich folgende: abwarten unde besser nicht handeln, oder habe ich da was falsch verstanden.

Auch habe ich mittlerweile erkannt (beschäftige mich erst seit Februar/März 00 mit der Börse) das man in der Lage sein sollte Verluste zu begrenzen, und wenn man Puts im Depot hat, der Nasdaq aber steigt und steigt, tja was macht man dann mit denen????

Außerdem glaube ich auf dieser Seite erkannt zu haben das die Elliott Wellen Theorie sich mit der Vorhersage langfristiger Trends beschäftigt und wenn man dann eben auf kurzfristige Vorhersagen vertraut, ist das doch kein Wunder wenn man evtl. auf die Schnauze fällt, daß muß natürlich nicht sein, und im Zeitraum von ca. 100 Jahren ist ein Monat doch schon ziemlich kurzfristig oder.

Dies klingt natürlich jetzt alles nach sehr viel Zuspruch für Jükü und als ob ich einer seiner, sozusagen, Groupies wär, doch das bin ich nicht.
Ich bin nur ein dazulernender Anhänger der EW-Theorie, der damit rechnet irgendwann in der Lage zu sein an der Börse langfristig Geld zu verdienen, wenn nicht, auch nicht so schlimm.( Natürlich muß man Jükü für die Mühe danken die er sich mit den Vorhersagen und dieser Seite macht( übrigens ich benutze den Service der Excel-Datei)).
Was ich eigentlich sagen wollte, benutzt für die wirkliche Entscheidung eure eigenen Köpfe, dafür sind sie schließlich da.

So mit nicht bösgemeinten Worten
Gruß Sven
Hier

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Hi!

Auch ich werde es mir nicht nehmen lassen hier kurz meine Meinung preiszugeben.

Zuallererst muß ich klar sagen, daß JüKü hier sehr gute Arbeit leistet mit seinen Elliottwellenanalysen im Abo-Bereich, wie auch mit der Verwaltung des Forums. Auch kann ich eine Verärgerung für Verluste verstehen.

Allerdings wurde immer wieder betont, daß einzelne Analysen durchaus auch mal voll daneben liegen können. Keiner ist unfehlbar! Hätte man aber alle Analysen von JüKü mit ungefähr gleicher Geldverteilung auf die verschiedenen Sparten (Gold, Dow, Nasdaq, Nikkei, usw.) über ein paar Monate hinweg konsequent durchgezogen, so hätte man mit Sicherheit gewonnen und nicht verloren.

Ich stelle dabei nicht in Frage, daß es mal Monate gibt in denen tatsächlich mal ein Verlust rauskommt, aber betrachten wir ALLE Analysen so lag JüKü öfter richtig als falsch. Und genau wie viele hier schon geschrieben haben, bin auch ich der Meinung, daß im Endeffekt jeder selbst für sein Handeln verantwortlich ist. Nichts gegen Dich JüKü, aber man sollte keiner Analyse, und da ist es mir egal von wem sie auch immer sein mag, blind vertrauen. Man sollte zumindest noch mal kurz selbst darüber nachdenken und dann die Analyse als Bestätigung sehen.

Denn jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich!

Ansonsten, mach weiter so JüKü!

<font color="#0000FF"> [b] Sascha </font>

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