die benuetzten Begriffe klaeren und definieren, was in diesem Forum leider
viel zu wenig geschieht. Darum die immer wieder entstehenden Unstimmig-
keiten und Streitereien. (Manchmal sind allerdings auch unnoetige und
uebertriebene Empfindlichkeiten mit im Spiel)
MfG

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Hallo André!

Das hast Du wieder großartig hingekriegt.
Schon die Einleitung!

Geschätzter, leidenschaftlicher Turon, ich bin absolut nicht böse ob Deines Kommentars, zumal er viele! wahre Lebenserfahrungen enthält.

Wie schaffst Du es eigentlich immer wieder so souverän den Abstand zu wahren?
Warum pinkelt Dir eigentlich keiner an's Bein?

Spielst Du vielleicht den gegnerischen Ball so zurück das dieser, der Gegner (wenn ich das jetzt mal so sagen darf), noch die Chance hat diesen auch zu erreichen und zwar zu dem Zweck das Spiel insgesamt nicht zu gefährden.

Wo trainierst Du das denn?
Ist das taktische Erfahrung, Lebensweisheit oder hat dies gar einen religiösen Hintergrund?
Es soll ja Leute geben die sagen das Weisheit und Glaube nicht gar so weit voneinander entfernt liegen.

Das ich mit Glaube nicht die Aufzählung der einzelnen Psalme meine versteht sich wohl von selbst. Oder wird das jetzt zu persönlich?

mfG
nereus



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Wie denkst Du darüber?

Wenn man von vornherein den Wettbewerb einzelner Individuen am Markt einschränken würde, in dem man gerade die Fusionen und Zusammenschlüsse
verhindern würde (leider wieder Dikriminierung) würden wir eine echte
Marktwirtschaft garantieren können?

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Ich gebe es zu - daß mir diese unzähligen Konzerne, die sich zu noch größeren
Konzernen zusammenschließen deswegen ein Dorn im Auge sind, weil sie
nun mal gesamten Wirtschafstzweige in zerstörerischen Überlebenskampf
verwandeln. Der einzige positive Aspekt hierbei ist wohl die Tatsache,
daß für eine bestimmte Dauer die Preise günstiger werden. Anschließend geht
aber die Qualität der Produkte quasi vor die Hunde, wobei man sich auch
weigert, dem Kunden Ausbesserung trotz Produkthaftungsgesetzen kostenlos
zu tätigen. Neustes Beispiel ist zum Beispiel Nokia.

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Was ich im Prinzip einfach sagen will: unserer jetztiges System hat
ein gewaltiges Problem. Will man es reparieren, muß man Regulierung abbauen,
wo wir uns aber bei dem Abbau der Regulierung wiederfinden werden ist nichts
Anderes - als paar riesige Konzerne, die anschließend jede Initiative im Keim
ersticken, weil damit ihre Wettbewerbsfähigkeit darunter leiden wird.

Wie die Telekom als sie noch Monopolist war! Davor habe ich große Angst,
hier beginnt für mich Sozialismus und bei manchen von Euch Zerstörung der
Marktwirtschaft.

Ein Phänomen, der haargenau genauso aussieht wie der Niedergang des
Sozialismus.

Ich schließe daraus, daß wir - wie es silveradler - präzise nannte,
uns in der"dialektischer Falle" befinden.

Es heißt dann Marktwirtschaft wollten wir alle, haben aber Sozialismus
oder Kapitalismus bekommen.

Die Schlußfolgerung könnte also lauten: wir sind Opfer von schönen Worten,
und der Zwangsregulierung, die diese Regulierung in der tragender Säule
der Marktwirtschaft vollständig ausspielt - in dem Mittelstand.

Kann man es so stehen lassen?

Gruß
P.S.:

Du schreibst:"Ich hoffe, zur Klarheit beigetragen zu haben..."
Ja, wenn alle Disputanten es so unterschreiben können, dann haben wir so etwas wie gemeinsamen Nenner erreicht. Schade jedoch, daß wir uns wegen Wortbegrifflichkeiten, nicht in der Lage sind, Individuen mit Kapitalisten
und Kommunisten vorzuenthalten. Wäre aber sehr gut!

Es scheint so, daß wir bedingt des Egoismus des Einzelnen, uns nicht die Mühe machen einander mehr Achtung zu schenken und einen guten Diskussionsstill
walten zu lassen (wobei ich mich natürlich auch nicht ausnehme). Was soll´s!
Hoffentlich gibt es nach dem Wortgewitter, wörtliches"Schönes Wetter".

Viele Grüße. T.



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>.Was so manchem fehlt.........ist Anstand und Respekt vor Älteren!
Genau. Aber überhaupt der Respekt vor jedem anderen Menschen.

>Der Ton macht die Musik! Auch hier ein genau!


Alles von Gestern. Leider.
".....und wir waren ein ganz n o r m a l e s Elternhaus...."

- das passt alles zusammen. Werteverfall.siehe Erfurt.Und Kreuzberg.

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aber ich wollte was ganz anderes

Herr Taktiker:

na, Herr Taktiker, da sind ja mal wieder die Puppen am Tanzen wie irgendwann mal nachts, als Sie diesen unsäglichen"Trabbi - Bananen und Mandarinen - Aufsatz", ins Board gestellt hatten, irgendwann mal vor ein paar Wochen.

Nun sind Sie wieder der Treibsatz, wie so oft ja anscheinend. Ich zere immer noch von dem Unsinn, denn Sie damals von sich gegeben haben.
Und da die Gelegenheit gut scheint, wiederhole ich noch einmal meine Fragen/Gedanken zu Ihrem Unsinn, ich wiederhole es noch einmal.

Ich dachte, mein Bildschirm implodiert.

So weit so schlecht.

Ich hatte damals morgens (war krank - deswegen hatte ich überhaupt tagsüber Zeit) einen langen, gar bitterbösen und auch eigentlich provokativen Beitrag an Ihre Adresse, Herr Taktiker, geschrieben.. Aber nie eine Antwort bekommen.

War eigentlich dumm von mir, diese zu erwarten, denn offensichtlich muss man ja - es wurde schon diverse Male hier am Board angemerkt - ein „gewisses intellektuelles Niveau haben“, um
überhaupt zur Kenntnis genommen zu werden.

Vielleicht haben Sie meine Kritik an Ihrer DDR-Verherrlichung einfach nur nicht gelesen (was ich eigentlich nicht glauben kann).


Aber es blieben unsägliche Merkwürdigkeiten und ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen (Sie haben ja überhaupt da kein Problem mit) muss ich Sie mal zitieren:

„"..... FDJ,milit.Ausbildung,Jugendweihe- als einziger in meiner Schule nicht mitgemacht“

Als ehemaliger unbequemer, echter (wieviele es angeblich gegeben hat -ich wundere mich immer wieder) Systemverweigerer durfte i c h nämlich nicht studieren und durfte mich glücklich schätzen, Plattenleger (!!!) spielen zu dürfen. Ich war ständig außer mir vor Freude, vor allem, weil 3 Tage in der langen Woche keine Platten da waren.

Alles schon vergessen???

Was mich brennend interessiert:


Wie haben Sie denn nach dem Studium in der DDR Ihren Tag verbracht, dass es am Ende immer so schön Trabbi`s, Bananen und gar Mandarinen regnete? Das würde mich wirklich mal interessieren. Und wie haben Sie das bewerkstelligt?


Und nun? Schäfchen im Trockenen?


Was machen Sie, wenn ich fragen darf, heute so den ganzen Tag?
Hart arbeiten, habe ich heute gelernt. Das ist ja was. Rrespekt. Hörte sich lange nie so an.
Was denn? Darf ich das wissen?

Oder wie ist das zu deuten? Im Lotto gewonnen? Ich zitiere. „ Aber man reift halt und wird klüger. Und deswegen bin ich über diesen infantilen Leistungsfetischismus hinweg“.

Reife und Klugheit braucht man aber selbst zum Bananenhändler. - aber ansonsten gibt´s da nicht viel fü, eigentlich gar nichts..

...und die DDR zurückhaben?

Zitat: „Naja, nicht direkt. Die DDR so nicht. Aber heute empfinde ich den gesellschaftlichen Entwurf fortschrittlicher. Übrigens sogar ökonomisch leistungsfähiger, langfristig! „

So ökonomisch leistungsfähiger. Da lacht ja selbst der Monitor

Und Ihren Ausflug über“ unsere eklatante Freiheiten bei Gesprächen in der S-Bahn damals“- das will ich mir jetzt ersparen..

Kann ja nicht tatsächlich ernst gemeint sein


.
Also, irgendwie würde ich das an Ihrer Stelle doch wiederrufen, von sich gegeben zu haben.

Vor allem scheinen Sie tatsächlich zu vergessen, wie viele abermillionen Verwandte wir als Brüder und Schwestern. „ driben „ hatten, die sich sehr wohl ein umfassendes Urteil über unsere Unsäglichkeits-Leben bilden konnten.



Der stereotype PDS - Quacksalber von dem 50jährigen ehemaligen Abteilungsleiter, der nun keinen Job mehr hat und vielleicht zum Sozialamt muss - ja die gibt es - natürlich, aber wie viele müssen eben nicht mehr zum Sozialamt??????????????
Das beantworten Sie mir mal.

Hirnverbrannt - solch eine dümmliche Bilanz.
Jedes System hat Ihre Schwächen und böse Auswüchse.

Ganz schlicht, wie meine Denke ist:

So ist es halt
.
Man muss bestrebt sein, es zu verbessern, wobei ich nicht verhehlen möchte, sehr viel Gemeinsamkeiten mit dem Herrn EUKLID zu haben
.Auch ich habe inzwischen „8 Mann“ am arbeiten.

Auch ich leiste tagtäglich mit meiner Hände (und mit meinem Kopf) Tagewerk (oft 12 Stunden lang, manchmal mehr, wenig oft weniger) und bin darüber hinaus aber auch Kaufmann, wie jeder Mensch.

Das haben Sie bei Ihrem grenzenlosen Wissenstand augenscheinlich noch nicht gewusst:

Man wird als (Ver-) Kaufmann geboren. Das ist das einzigste, was man mit in die Wiege gelegt bekommt.
Denn, selbst dem Dümmsten muss irgendwann klar werden, dass er etwas (Leistung) bringen (verkaufen) muss, um etwas zu bekommen (kaufen) Das wissen selbst Südsee-Insulaner, die nicht vom Tourismus leben.

Das hatten die ja sogar in unserem tollen System DDR-System gewusst. Und dass man - wie richtig festgestellt wurde - mit viel Geliehenem viele, aber längst nicht alle lange, lange ruhigstellen konnte..
Gott ( im wahrsten Sinne des Wortes) sei Dank - nicht lange genug, sonst wäre unser Leben vorbei gewesen

So nichts für ungut und eigentlich haben Sie ja - auch irgendwann mal nachts - dokumentiert, was Sie wollen, respektive n i c h t wollen:

Denn das folgende ist von Ihnen

Zitat (schon vergessen)?

„ Provozieren ja sicher, aber begreiflich machen? Wozu? Ist das ein Runder Tisch? Sollen wir morgen die Regierung übernehmen? Ganz ehrlich, was wir hier machen, ist nettes Geplänkel, aber ziemlich folgenlos. Purer Idealismus, die reine Freude am Schreiben, mehr nicht.“

Das würde ja immerhin viel relativieren.


Noch ein Bonbon von Herrn Zardoz hinterher:
Ich finde es sehr angenehm, daß wir hier sehr offen unsere Ansichten äußern. Wie der Silberadler bin ich der Meinung, nicht Geld und Gold sondern Erkenntnis bringt jeden von uns weiter, macht uns zu vollständigeren Menschen. Und damit letztlich wirklich frei.
Das kann ich so (fast) unterschreiben: Es fehlt ein Wort: das Wort „ N U R „ vor...........Geld und Gold sondern.....
und es ist ein Fehlschluss zu behaupten, dass man „mit“ unfrei ist.

Tschuess und weiterhin gute trades,

A.W. der Kleinbauunternehmer





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Du schreibst:

"...Also wenn der Sozialismus irgendetwas NICHT konnte, dann war es Schulden zu VERMEIDEN!..."

[b]KEIN WIDERSPRUCH - aber es war sein idealistisches Ziel, wobei er den Willen der Bevölkerung nicht akzeptierte, frei zu sein. Der Sozialismus scheiterte somit an Wettbewerbsfähigkeit.

Die Ursache, daß er scheiterte, liegt prinzipiell darin, weil er einen wettbewerbsfähigen Gegner hatte, der sehr wohl immer wieder einen permanenten
Krieg führte entweder militärisch, oder wirtschaftlich.

Und ein weiterer Grund davon, war die Tatsache, daß man direkt an den Grenzen der kritischer Länder den Wohlstand zwangsinstallierte, wobei die Bundesrepublik dank der damals fortschrittlicher Haltung, entscheidende Rolle gespielt hat.

Heutzutage: die Bundesrepublik erliegt nicht nur an ihrem Sozialsystem, sondern
an verändertem Interesse des Großkapitals - nämlich dorthin zu gehen, wo noch Renditen in traumhafter Höhe zu erzielen sind, wo Motivation und Hunger nach Besseren herrscht.

Alleine an dem Umstand, daß die ostdeutsche Motivation, niedrigere Löhne und
Förderungen keinen nennenswerten Ergebnis bringen, sieht man durchaus, die Kehrmedaille des Großkapitals.

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Es ist also doch nicht alles Gold was glänzt.
Schade eigentlich.

Gruß.







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McMike schrieb:
>Der Ton macht die Musik!
>Und da ich fast gleichaltrig mit Taktiker bin, schicke ich ihm hiermit ein vom Herzen kommendes"ARSCHLOCH"!

Wie alt bist Du denn, McMike?
Aber von Herzen kommende Sachen sind immer gut. Temperamentvolle Menschen sind klasse, drum wirst Du mir mal richtig sympathisch jetzt. Ehrlich!


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