-->Wenn sich alle Banken aus dem An und Verkauf zurückziehen dann könnte das immerhin bedeuten daß man irgendwann an eine zentrale Sammelstelle Im Namen des Staates denkt.
Der letzte Schlachtruf könnte dann wieder lauten:Gold gab ich für Eisen!!!
Und zu Diogenes Beißern:Immerhin haben die nackten Felgen den Vorteil daß sie nicht weicher als Gold sind;-)
Der zweite Vorteil ist der Entfall von Zahnpasta;-)
Der dritte Vorteil ist der völlig wartungsfreie Zustand.
Das sind schlechte Karten für Zahnärzte.
Der vierte Vorteil ist der geringe Verzehr von Fleisch das man in fortgeschrittenem Alter sowieso immer mehr meiden soll.
Die Natur hat das schon richtig eingestellt.
Man muß eben nur zu den Felgen und dem Glatzkopf stehen können.
Das erfordert nur etwas Mut aber es wird modern werden;-)
Und das Lächeln verzückt dann geradezu die Menge und strahlt eine gewisse Erfahrung aus;-)
Gruß EUKLID

-->>>Daß die Dresdner Bank den Metallhandel zum Jahresende einstellt ist wohl bekannt.
>>Sukzessiv folgen alle Banken.
>Moin mangan,
>ich wollte meine Erfahrung mit der Realität nicht ins Forum stellen, um den Traum von DreMis-Preisen (bei so viel Hochwasser z. Z.) nicht zu unterspülen.
>Aber wenn du schon damit heraus gerückt bist, dann tute ich - vermutlich - ins gleiche Horn:
>Als der Unzenpreis bei der uns allseits bekannten Internet-Seite der Dresdner bei ca. $ 321 Verkauf stand, habe ich morgens um 8:10 in der Banke nachgefragt um eine größere Position.
>Das Telefonat brachte 343 € bei einer Parität von 0,97.
>Will sagen, die darstellten DreMis-Preise entsprachen nicht der Bankenusance!
>Den an diesem Tage wirklich erzielbaren - möglichen - Ankaufspreis möchte ich aus Pietätsgründen verschweigen. Er lag nicht wenig unter 300 €.
>Gruß
>Herbi


Zum einen sind das auf der Desdner Internetseite doch wohl Europreise, oder?
Zum anderen habe ich definitiv von der Dresdner ebenfalls telefonisch diese Preise auch genannt bekommen.
Die hier vor Ort ansässige Sparkasse, die so eine Art Monopolstellung hat, liegt über diesen Preisen ca. 5 Euro, aber immer noch mit Bezug zu den Dreba Preisen. (nicht allerdings beim Silber, da versuchen sie noch mal 20 Euro auf das Kilo mehr zu erhalten...)
Dafür handelt die Dresdner nicht mit jedem:-)

-->ich wollte meine Erfahrung mit der Realität nicht ins Forum stellen, um den Traum von DreMis-Preisen (bei so viel Hochwasser z. Z.) nicht zu unterspülen.
aber wenn du schon damit heraus gerückt bist, dann tute ich - vermutlich - ins gleiche Horn:


@Herbi, dem Bremser
Denke das mußt Du sagen.

Sicher stört es alle, ständig (als quasi Querulant) gegen den Strom zu schwimmen.
Auf überzeugend erkannte Entwicklungen sollte man aber wenigstens mal hinweisen.

Was wirklich wird, weiß natürlich sowieso niemand.

Und es kommt oft noch ganz anders aber nicht schlechter.

Aber meist werden nun mal die Wahrscheinlichkeiten Wirklichkeit.
Ist jedenfalls mein Grund für die Warnung.
Bin jedenfalls konsequent und demnächst völlig münzenfrei.

m

PS:
@Tofir,
mit Silber ist das eine völlig andere Geschichte.
Hab's ja früher schon an verschiedenen Stellen geschrieben.
Das ist bereits auf seinen rentablen Einsatzpreis gefallen. Nach unten also sehr fest, wobei etwa plus/minus 20% im grünen Bereich sind.
Hauptsächlich konjunkturabhängig kann es anziehen. Leider nicht/wenig wegen"Verknappung"
Die Enthortung fand ja nur wegen niedrigem Preis statt.
Bei höherem Preis bricht die Nachfrage zusammen.
Wer auf Wunderpreise wartet, der wartet auf den Sankt Nimmerleinstag.
Welcher Depp hätte sonst enthortet?
Habe aber jetzt keine Lust Details nachzuschieben.

Zurück zur Frage:
Ja habe ich noch. Ist ja eine solide Anlage und unten relativ sicher.
Die künftige Einstellung des Edelmetallhandels durch die Banken trifft Silber nicht so hart wie der Entfall des im Gold versteckten monetären Gedankens.

-->das geht doch seit jahren so:
ähnlich wie bei käthe-cruse-puppen
oder steif-teddys oder
märklin-eisenbahnen oder
den putzigen briefmarken-sammlungen


kaufen kannst du den ganzen Ramsch
immer und überall zu höchstpreisen -
aber wehe, wenn du mal selbst einen
katalogpreis für dein Schätzchen haben willst.
oder gar einen fixing-unzenpreis.
du wirst ausgelacht.

ist gerade die
zeit nicht so gut...

und so geht das seit
jahren auch beim gold.generell. ist eigentlich viel mehr wert.
aber doch nicht so richtig.
dass das nicht einleuchted
oder nicht?

mfgm

-->welches silber? was hast du zu verkaufen?
gruss pat

-->>Wenn sich die Großen wie eine Elefantenherde aus einem Markt zurückziehen, dann ist das in der Regel in der Nähe des Bodens. Wenn eben diese Elefantenherde in ein Thema hineintrampelt, dann ist es in der Nähe des Gipfels.
>Warum ist das so?
>Die Großen haben grundsätzlich relativ lange Entscheidungswege und sind nicht gerade für ihre antizyklische Kreativität bekannt. Wozu sollte man sich in derartigen Strukturen auch visionär antizyklisch verhalten? Es wird in der Regel nicht belohnt, schiefliegende Antizykliker spielen dagegen mit ihrem Arbeitsplatz. So bieten die Großen - mit der Verzögerung die Entscheidungen in großen Häusern mit sich bringen - das an, was die Masse nachfragt und sie stellen - wiederum mit Verzögerung - das Angebot ein, wenn die Massennachfrage ausgeblieben ist.
>Es gibt keinen Hinweis für die Annahme, dass die Einstellung des Edelmetallhandels durch die Dresdner eine höhere Prognosekraft oder größere innere Weisheit hat, als die noch vor einigen Jahren massenhaft betriebene Übernahme von Vermögensverwaltern und Fondsgesellschaften in der Spitze einer säkularen Aktienblase, die Auflage der berühmt berüchtigten Themenfonds oder die sang- und klanglose Schließung derselben nach runden 90% Wertverlust.
>Insofern ist die Einstellung des Edelmetallhandels durch die Dresdner eine uneingeschränkt positive Nachricht, für den, der sie zu lesen weiß. Abgesehen davon wird der Handel ja nicht geschlossen, sondern veräußert, vermutlich an einen agileren Betreiber, als es der Alteigentümer je sein konnte/durfte. Dass bei den prohibitiven Horrorspannen, die manche Banken oder Münzstuben insbesondere bei Silber ansetzen, natürlich niemand profitabel in Metalle investieren kann und der Handel letztlich einschläft, sollte auch nicht verwundern. Aber mittlerweile gibt es ja ausreichend Alternativen (z.B. eBay für kleine Mengen oder den Münzgroßhandel für alles was keine"Peanuts" sind).
>Schönes Wochenende
>JLL
>P.S.: Aber vielleicht sollte ich auch mal über Manganknollen nachdenken, zur Diversifizierung.


Also wenn der Handel nicht geschlossen wird, sondern verkauft, dann weis ich nicht worüber wir hir überhaupt diskutieren?????

-->>>>Habe schon mal einen Test in Ffm bei einem kleinen Briefmarken- und Münzhändler mit einem Unzengoldeagle gemacht.
>>Ergebnis:
>>Der rechnete mir mit einem Taschenrechner (noch gibt es das Goldfixing) einen Ankaufpreis von 216 € vor.
>>Schaut den Tatsachen in's Auge.
>(Ich nehme an, Du redest oben von 1 Unze?)
>Daß die Münzhändler versuchen, Dich zu besch... ist tatsächlich eine Tatsache.
>Wenn man ein bißchen dumm und unbedarft tut, dann wittern diese Brüder das große Geschäft... (diese Verhalten dürfte allerdings in vielen Branchen vorkommen):
>Wollte mal einen Krügerrand mit einer bestimmten Jahreszahl kaufen...
>Händler meinte, ich sollte man lieber noch ein bißchen drauflegen und die Goldmark kaufen:-) Das sei eine viel bessere Anlage...
>Ein anderer meinte, als ich einen Gold-Philharmoniker mit einer bestimmten Jahreszahl suchte, den könne er mir besorgen, aber natürlich sei bei diesem Jahrgang mit einem großen Aufschlag (ich glaube er wollte 500 Euro für die Unze) zu rechnen (war ein ganz stinknormaler Jahrgang).
>Gibt man vor, etwas verkaufen zu wollen, dann sagen alle, daß die Münzen nicht viel wert seien... als ich das Geschäft aber verlassen wollte, lief er mir fast hinterher:-)
>Aber gut, von irgendetwas müssen die schließlich auch leben...
>Spieler

Ich würde meine Strategie folgendermaßen machen wenn ich verkaufen wollte.
Wie lange dauert es bis sie mir Krügerrands aus dem Jahr xxxx besorgen könnten und wieviel muß ich dafür entrichten?
Nachdem der Preis genannt wurde würde ich ihn fragen was er als Verdienst gerechtfertigt fände wenn ich ihm die Dinger in meinem Hosensack jetzt und sofort verkaufe;-)
Gruß EUKLID

-->>"Habe schon mal einen Test in Ffm bei einem kleinen Briefmarken- und Münzhändler mit einem Unzengoldeagle gemacht.
>Ergebnis: Der rechnete mir mit einem Taschenrechner (noch gibt es das Goldfixing) einen Ankaufpreis von 216 € vor."
>Ist doch normal, oder?

Nein das ist nicht normal. Der wertverlust wird von Profis am Terminmarkt abgesichert. Ein solcher Händler wüßede gegen die Konkurenz keine Chance haben.

Zum einen geht der Mann ein Risiko ein. Er weiß nicht, wie sich Gold entwickelt. Sollte der Preis auf sagen wir mal, 250 $ sinken, würde er bei seinem Ankaufspreis wenigstens Plus/Minus Null machen, wenn sich Interessenten finden. Also beeinhaltet der Ankaufspreis einen Risikopuffer.
>Dann kann der Mann natürlich nicht über dem regulären Bankpreis verkaufen, sagen wir mal, über 360 EUR.

bla bla

>Also muss er folgende Kalkulation aufstellen:
>- 216 Ankauf plus 50% Gewinnspanne
>macht 324 EUR kalkulierten Wiederverkaufspreis. Da legt er noch 10%"Feilschrabatt" drauf, um hartnäckigen Kunden was nachlassen zu können:
>32 EUR. So landet er bei knapp 360 EUR.
>Von seinen 108 EUR Gewinn zahlt er Krankenkasse, Miete, Rentenversorgung und und und....
>So ein Münzhändler ist nicht die Caritas und wir sind in Deutschland, bitte nicht vergessen.

noch mehr Blödsin. Wenn er nicht genug Umsatz hat um mit eine Spanne von 10 %zur Absicherung usw. usw. klar zu kommen muss er dicht machen oder noch andere Sachen verkaufen.
>
>"Schaut den Tatsachen in's Auge"
>o.k. Ich denke, dass die Dresdner Bank den Münzhandel einstellt, weil es sich nicht lohnt. Ist ja auch kein Wunder, handelt es sich doch um einen für die Bank äusserst unlukrativen Markt. Zum einen ist der Goldpreis absolut transparent, wodurch einer kreativen Preisgestaltung der Boden von vorneherein entzogen wird.
>Dann werden viele Leute lieber auf preislich günstigere 100Gramm-Barren ausweichen, die wie 1kg Silberbarren im Fall der Fälle von den LZBs angekauft werden - im Gegensatz zu mancher Gold- oder Silbermünze, die nicht zurückgenommen wird. Und zu allem Überfluß gibt es nicht nur die Dresdner Bank, sondern auch Sparkassen, die Deutsche Bank usw. usf. Kurz: zu viel Konkurrenz und zu viel Aufwand für zu wenig Spanne.
Es ist wie bei allen Geschäften Konkurenz belebt das Geschäft und verhindert den Preiswucher den du beschreibst.

>Kommen wir aber zum Hauptproblem, das Du unwissentlich schon angesprochen hast.
>Im Prinzip macht die Dresdner Bank nichts anderes als Dein Frankfurter Münzhändler. Das bedeutet: Erst, wenn sie günstig ankaufen und teuer verkaufen kann, verdient sie etwas.
>Das dürfte in den Jahren eines stetig sinkenden Goldpreises und steigender Aktien auch gut geklappt haben. Viele Leute haben ihre Münzen zu niedrigen Preisen verkauft. Hierdurch entstand eine gute Spanne beim Wiederverkauf (siehe Dein Münzhändler) und alle waren zufrieden.
>Deshalb bedeutet der Ausstieg der Dresdner Bank für mich nur eines: Dass das An- und Verkaufsgeschäft zum Erliegen gekommen ist, weil die Leute ihre Goldmünzen nicht mehr zurückgeben, sondern behalten.
>Die irgendwann mal in Zahlung genommene Ware ist verkauft und nun wird nur noch neu bestellt - was sich (siehe oben) nicht mehr lohnt. Konsequenz: Der Laden wird dicht gemacht.

Noch mehr Blödsin, der Preis den du Bezahlst ist der Fixpreis = Wiederbeschaffungspreis + Gebühr die Kalkuliert ist und somit auch Gewinn abwirft
und dein Argument das sich der Handel nicht mehr lohnt weil die Nachfrage steigt ist auch unlogisch.

>So sehe ich das ;-)
>Gruß
>Nachfrager


MFG

-->

-->Sauerei!

Das ist doch bloß zusammengeschustert, um den Leuten auch die Münzen abgreifen zu können.

Demnächst ist auch der Besitz von Photoapparaten, Wasserpumpen, Stromaggregaten, Konservendosen, Präservativen, Wattestäbchen, Nagelclips, Einbauküchen, Kopfkissen und Glühbirnen ein terroristischer Akt.

Für wie blöd halten die eigentlich die Ã-ffentlichkeit, bzw. wie abgehoben muß die Macht schon sein, um das ungeniert loszulassen?

Da passen wunderbar LKW-Pritschenwagen dazu und Internierungslager.

Und wir müssen den großen Bruder lieben, mit sechs Fingern an seiner Hand...... <font size=10> ;-(((( </font size=10)

ein kurz erschrockener Baldur grüßt

-->Warum nun schon wieder die Kampagne gegen das"Terroristen-Gold"? Weil Gold inhärent zur Schwäche neigt? Wohl kaum. Schon eher fürchtet man die aufkeimende Stärke des Metalls und versucht es erneut zu diskreditieren. Ohnehin ist es traurig genug, dass das Terroristen-Pack derart ungebildet ist, dass es immer noch einen profanen Rohstoff mit Geld verwechselt. Hier ist dringend Nachhilfe nötig!

Schönen Abend

JLL

-->Jetzt aber der direkte Link.

>Gruß SALOMON

-->Hallo, le chat,

na, und ob:

die erste Räumungsklage (wegen notorischem Nichtzahlen der Miete) erfolgreich über die Bühne gebracht, auf den RA-Kosten bleiben wir wahrscheinlich sitzen, der Knabe aus fremden Landen hat außerdem Prozeßkostenhilfe beantragt, daß sein von ihm vorsätzlich eingebrockter Mist (die können mich nicht rausschmeißen, ich hab ja drei Kindlein) jetzt von den Steuerzahlern ausgebadet werden muß......

...jetzt die zweite, ein 21-jähriger von der Statur eines Bären, arbeitsscheu, macht auf sozial bedürftig, säuft mit gleichniveaubegabten *hust* bis früh um vier, schmeißt jeden Job nach spätestens drei Tagen, feiert Gelage mit dem Bodensatz des Ortes und der Umgebung, kriegt regelmäßigen Kripobesuch wegen Verdacht auf alles mögliche und Unmögliche, zahlt keine Miete, hat Beihilfe zum Lebensunterhalt beantragt (die Bearbeiterin im Amt: wenn Sie wüßten, was wir hier durchmachen, es heißt immer, daß man bei Mißbrauch den Hahn zudrehen soll, aber das können wir nicht, wir dürfen das gar nicht, erst muß es dauernden Mißbrauch geben, und selbst dann läuft es darauf hinaus, daß wir am Ende doch alles zahlen müssen, es ist nicht zu glauben.........

nein, das Amt zahlt nur aus, abgepreßt wird es von den Steuerzahlern, die abends müde ins Bett fallen.

für die Gutmenschen sei gesagt, nicht aufregen, es ist keine Ausländerfeindlichkeit, der letztgenannte Typ als Einheimischer hat ein großes Hakenkreuz in die Wohnung geschmiert.......Jacke wie Hose, Niveaus bzw. Lebensauffassungen und Persönlichkeitsbildung haben nichts mit politischer Anschauung zu tun, sondern sind rein personenbezogen.

Und mitunter verheerend.

es ist nicht zu fassen.

Lieber das Haus abreißen und Garagen drauf bauen.

Wer von den armen Bemitleidenswerten faselt, soll man einen typischen Fall AUF EIGENE KOSTEN bei sich im Hause haben, und wenn es nur ein Mietshaus ist, in dem man selbst nicht mit drin wohnt. Dann verfliegen die ideologischen Flausen schnell aus dem Hirnkaschtl.

Wir leben im Irrenhaus. Besser gesagt, Deutschland ist zum Irrenhaus geworden, ich bin ja nicht mehr vor Ort.

Traurig.

Beste Grüße vom Baldur