-->Ich werde nicht gesperrt, Kompliment, damit habe ich nicht gerechnet, es hat auf jeden Fall Stil.

Wenn jetzt noch eine sachliche befriedigende Antwort auf meine Fragen kommt und nicht ein wie ein Fake anmutendes"380% Supergewinn" eines begeisterten Jungabonnenten (ps.: ich hatte zwischenzeitliche auch Supergewinne bei einzelnen Analysen zu Anfang des Abos, du erinnerst dich sicher an einige) würde ich das noch deutlich mehr begrüßen. Vielleicht kommen wir dann dem gemeinsamen Ziel EW die Stellung bei der Betrachtung von Börse zukommen zu lassen die die Theorie auch verdient ein gutes Stück näher.

Mit freundlichem Gruß

-->danke an Sharps für diesen"Erlebnisbericht"! Zumindest ist ja schon mal Jürgens Argument wiederlegt, ich wäre der einzige der Verluste gemacht hat - nicht dass ich das jemals geglaubt hätte bei den vielen Namen die es mal im Abo gab und jetzt nicht mehr da sind.

Nein, im Ernst, auch wenns nervt, ich darf an mein letztes Posting im Aboforum erinnern, die Argumente sind die gleichen, Auszug:

>Positiv anzumerken ist, dass das Aboforum und Jürgens Betreuung ihn tatsächlich von der Schar der Analysten hervorhebt. Nutzen und Sinn des Aboforums habe ich aber auch nie angezweifelt, auch nicht, dass man mit EW allgemein oder Jürgens Prognosen im besonderen in Verbindung mit anderen Tradinginstrumenten und einem gutem Risikomanagement EIGENE Prognosen aufstellen und damit möglicherweise Geld verdienen kann.

Die Frage lautete schlicht und einfach: „Kann man durch die Umsetzung seiner Prognosen - und zwar genau so wie er sie in seinen Updates angibt - langfristig Geld verdienen“ und daraus folgend „ welcher Elliotter im allgemeinen oder Abonnent von Jürgen im besonderen hat bereits langfristig, d.h. über mind. 1 bis 2 Jahre, Geld verdient?“ Bei einer angeblichen 70%igen Trefferquote müsste das ja ohne weiteres möglich sein.<

Wie gesagt, ein paar gute Trades bringen auf Dauer nichts, langfristig ist das Zauberwort. Also wenn jetzt ein paar Neulinge, die in letzter Zeit dazugekommen sind, nun wieder ihre Lobesarien ausschütten, weil sie in den letzten ein oder zwei Monaten gut gefahren sind, ist das doch äußerst relativ zu sehen.
Ich war 1 3/4 Jahre dabei, habe ein Musterdepot für mich geführt und pingelig genau immer Jürgens Aussagen aufgehoben auf Grund derer ich getradet habe. Umso überraschter war ich natürlich immer, wenn Jürgen eine anscheinend gelungene Prognose darstellte während ich im Minus war. Nur war es eben oft der Fall, dass dutzende von Aussagen einschl. Charts kamen, am Ende aber meist ein Chart rausgegriffen wurde nach dem Motto"so hab ich es gesagt" - und alle anderen Aussagen fielen unter den Tisch.
Oder es lief erstmal ne Zeitlang andersrum, man wurde durch das eigene Risikomanagement ausgestoppt, und später kam dann doch der prognostizierte Verlauf. Fazit: angeblich wieder x% plus mit der Analyse, obwohl man gar nicht mehr dabei war.

Lange Rede kurzer Sinn: Wenn nicht klare Kaufsignale abgewartet werden und gleichzeitig knappe Stops genannt werden kann man langfristig keinen Besenstil gewinnen. Ein Chart mit vagen Pfeilen sieht immer schön aus, trifft vielleicht sogar irgendwann ein, traden kann man danach aber nicht verlässlich.
Wenn eine gute Phase ist - so wie jetzt offensichtlich - dann spielt das kaum eine Rolle, aber auf Dauer geht es so nicht.

Zu der nervigen Performance-Diskussion nochmal aus meinem Posting:

>-- Als Anfang des Jahres das Musterdepot eingerichtet wurde sollte es als Tradinghilfe für die Abonnenten sein. Dann kamen aber laufend, nun immer mehr, Prognosen, die „nebenher“ oder „außer Konkurrenz“ wie du selbst einmal sagtest, liefen. Jetzt heißt es, das Depot ist nur für „langfristige“ Trades gedacht, deshalb fließen andere nicht ein. Davon war aber als es eingerichtet wurde nie die Rede! Alles im Aboforum nachzulesen. Und sieh dir doch die Trades an: Nur wenige gingen über 2 Monate, die meisten nur einige Tage! Wieso bitte passen da alle anderen Prognosen von dir nicht rein und was ist daran lang- oder mittelfristig?

Und nun ist es eingestellt. Dein O-Ton im Januar:
„Auf das nächste halbe Jahr mit dem"Musterdepot" bin ich auch gespannt. Danach (die Zeit sollt eine Aussage zulassen) gibt es handfeste Argumente.“

Ja, die Zeit ließe nun schon eine Aussage zu, die du aber gleich zurückweisen würdest, schließlich sind dummerweise nur diese „mittelfristigen“ Trades nicht gut gelaufen, die anderen waren natürlich alle super, sind aber leider nicht im Depot. Ein Schelm wer böses dabei denkt ;-)
Labrador mag jetzt keine Zeit mehr haben, aber würdest du das Depot auch im Sande verlaufen lassen, wenn es 80% im Plus wäre? Ich glaube kaum.<

Du hast gerade bestätigt, ein eigenes"privates" Depot zu haben, offensichtlich schon länger und bis vor kurzem auch nicht so super, dennoch bist du ja ständig mit deinen 70% Erfolgsquote haussieren gegangen. Kommst du dir nicht selbst ein wenig unglaubwürdig vor?
Du hast unten geschrieben, du würdest dich jedem Performance-Vergleich stellen. Nur die Zeit oder der Aufwand verhindern ein Depot. Sorry, wenn du das wirklich willst, dich daran messen lassen willst, dann tu es und finde keine solche Ausrede. Konzentriere dich eben auf die großen Indices und laß Einzelaktien oder spezielles weg und stell mit diesem Zeitgewinn ein Musterdepot auf. Dann bräuchten wir nicht mehr so reißerische Aufmacher auf der Homepage zu lesen ohne sie einordnen zu können, und wenn du dann so gut bist wie du sagst wird kein Kritiker sich mehr äußern.
Aber Behauptungen aufstellen ohne Beweise, sorry, das ist Unfug!
So, das war mein Senf, kennst du ja im Endeffekt alles schon, ist auch mehr für die Leser als für dich persönlich gedacht.
Gruß
wheely

-->1. Wird niemand wegen Kritik - sofern im Rahmen der netiquette - gesperrt.
Belebt das Geschäft.
2. Zur Sache:
Es ist nur natürlich, dass Du Dein eigenes Schicksal auch mit EW-Empfehlungen nicht überlisten kannst!
Wenn Du ehrlich bist, hast Du nicht jeden Zock mitgemacht oder wenn Du ihn in etwa mitgemacht hast, mit Zeitverzögerung.
Wie oft liest man nicht einen massive Ausstiegshinweis (sic. 9.10. und 10.10.) garnicht, oder nimmt ihn nicht recht wahr oder erst Tage darauf oder will ihn nicht wahrhaben!!! (Kann davon ein Lied singen, alles natürlich in bester Absicht etc.pp.)

Das Resultat ist das Deine. So ist es auch bereits vielen vorher gegangen.

Es geht einfach nicht - das 1:1 Umsetzen, zumindest zumeist geht es einfach nicht. Und die Märkte (Basiswerte) sind inzwischen soo schnell in ihren täglichen Veränderungen, wie früher Optionsscheine mit hohem Hebel!
Du siehst ich bin der Meinung, dass man sogar mit dem Handelsblatt zu einem Bombenergebnis kommen kann, wenn man das RICHTIGE herausliest, geschweige denn einem überdurchschnittlich guten Börsenabo, wie es Elli bietet, wann man in der Lage ist Richtiges zu erkennen und richtig umzusetzen.

Wer jedoch eine sehr positive Phase hat, wird Ellis Empfehlungen - und die von ihm whd. der letzten Wochen realisierten Gewinne - um ein Vielfaches ausstechen, selbst dann, wenn seine Kapitaleinsatzmöglichkeit anfangs geringer ist.

Solch unterschiedlichen Ergebnisse gibt es auch in den Vermögensverwaltungen, die (bei identischem Risikoprofil der Kunden) alle gleich behandeln möchten.
Denkste, wir hatten erhebliche Unterschiede, und am besten schnitten die Kunden ab, die uns i.d.R. am gleichgültigsten waren. Bei allerwichtigsten Kunden war das Ergebnis eher magerer, Grund: Angst, Besorgheit, besondere Sorgfalt oder wie auch immer Du es nennen magst.

Und schließlich kommt eine möglicherweise zu hohe Erwartungshaltung gegenüber den EW hinzu. Es gibt halt immer unterschiedliche Zählweisen (a priori) und unterschiedliche mögliche Reaktionniveaus (verlängert sich nun die 5 oder nicht?) EW ist halt viel mehr Kunst als Wissenschaft, sicht- und erfahrungsabhängig und deshalb intersubjektiv nicht einfach zu transportieren.

Mach Dir nix draus. Die Kunst liegt in dieser Zeit ohnehin im Kapitalerhalt
und nur für die allerwenigsten in der Kapitalmehrung (leider)! Du bist also nicht allein!

-->Ich fasse also die eindeutig positiven Stimmen zusammen:

Oswald hatte 2-3 Treffer, Supermario hat 2 Monate toll abgesahnt und Peti auch.

Liebe Boardler, ich freue mich dass Ihr in Treue Ellis Aufruf Folge leistet (stand der Aufruf auch im Aboboard wie damals immer?). Aber ich habe doch recht deutlich meine bescheidene Bitte formuliert. Meine Frage an JÜKÜ/Elli war:

Wieviele Trader sind dir bekannt, die langfristig Gewinne mit EW hatten?

Zwei Monate und 2-3 Trades sind nicht gerade langfristig oder?

In der hall of fame „Feedback von Lesern und Abonnenten“ bin auch ich mit einer Lobeshymne vertreten. Ich zweifele nicht an euren tollen Gewinnen. Auch ich hatte sie und sehe jetzt einfach mal davon ab die irren Prozentzahlen zu posten. Ich suche nach wie vor diejenigen, die mir vielleicht noch aus meiner Zeit aus dem Abo bekannt sind und denen es LANGFRISTIG anders ging als allen die ich kenne.

Nur Mut vielleicht suchen wir doch weiter nach demjenigen, der mit Trading nach EW langfristig eine positive Bilanz hat.

Labrador war jemand, der vom Wissen her befähigt war es zu schaffen. Ich habe großen Respekt vor seiner Leistung. Doch der Nachweis dass er das letzte Jahr, das ja so super bei Ellis Prognosen lief wie ich in den letzten Wochen immer lesen durfte, in bare Münze umwandeln konnte ist leider im nichtöffentlichen Teil verborgen.

-->

-->>habe seine Prognosen der letzten 2 Monate ( länger hab ich das ABo noch nicht )
>umgesetzt. Mir hat das sehr viel gebracht u.a. auch ordentliche Gewinne.
>Seine Einstiegs und Ausstiegspunkte waren passend und gut.
>Ich will hier neutral bleiben und keine Stellung für irgendjemand beziehen,
>aber, wie gesagt, ich bin absolut zufrieden mit dem ABO.
>Ich möchte aber noch hinzufügen, dass ich mich nicht alleine auf eine
>Prognose verlassen habe und ständig selbst weiter recherchiere, mir auch andere Prognosen im Internet anschaue und selbst das fundamentale hinzuziehe.
>Das ganze kostete mich sehr viel Zeit, brachte mir aber letztendlich
>eine gewisse Beruhigung beim Handeln. Außerdem habe ich Optionsscheine
>mit längeren Laufzeiten benutzt, da immer mal was unvorhergesehenes
>passieren kann.
>Gruß
>Supermario
Hallo,so mache ich es auch und bei mir läuft es klasse seit ich das Abo habe.
Gruß Peti

-->Genau so wie du es schilderst: EW ist lohnend als Information die zum Traden hilfreich ist.

Aber achte bitte darauf was ich schrieb:

Sharps
der innerhalb eines Abojahres eine Performance nach den Analysen des Aboforums auf Grundlage von EW von -100% aufzuweisen hatte

EW allein bedeutet den Ruin (trotz zwischenzeitlicher wahnsinniger Punktlandungen!!!)EW mit weiterer Chartechnik, selbst gezählt und Moneymanagemnt kann super funktionieren. Meine Abo-performance war -100%: hier ausgestoppt hier 30% hier 70% Miese und wieviel 70% Miese wirklich sind steht ja weiter oben.

Meine Kritik zielt darauf

a. nach EW á la Aboforum zu traden

b. die zweifelsohne imponierenden Punktlandungen gerade bei neuen Jüngern ohne Abstriche stehen zu lassen und sie wider besseren Wissens zu verleiten nach EW zu traden

Wir haben das gleiche Ergebnis in unserer Argumentation.


Sharps

-->
vor denen, die die sicheren Gewinne aus der Veräußerung der Schaufel vorzogen.

Aber die Schaufel darf nicht beim ersten graben abbrechen.


meint

Sharps

-->>Hallo Freunde,
>wenn ich irgendwoher Tips bekomme, rein oder raus, die sich dann auch noch
>finanziell auszahlen in x Prozent, was solls. Bleiben die Tips aus, bin ich so dumm wie zuvor.
>Mir gefällt am Abo dass ich was lerne. Das ist mir die Gebühr wert. Und der Service ist wirklich Spitze.
>Wenn im Update gut begründet wird, warum es aufwärts gehen kann und gleichzeitig
>auch die andere Variante gezeigt wird es könnte auch abwärts gehen, dann muss
>ich mir selbst auch meine Gedanken machen. Und genau das klappt mittlerweile sehr gut.
>Auch das Timinig des Einstiegs bzw. die Realisierung kann mir niemand abnehmen.
>Entweder, ich kapier das oder halt nicht. Auch hier kann ich Elli nicht verantwortlich machen.
>Noch ein Beispiel aus einer anderen Ecke. Vor längerer Zeit war ich zu einen
>Kochkurs eingeladen. Das erste was uns der Meister wissen lies, war:
>Ich lerne euch nicht wie man ein Rezept vom Zettel nachkocht, ich rege eure
>Fantasie und euer Verständniss an. In diesem Kochkurs habe ich auch viel gelernt.
>Und ganz wichtig! Ich habe es behalten.
>Nochmals zurück zum Abo.
>Mir bringt es viel. Nicht nur Geld. Wem es nichts bringt der lässt es eben.
>Wenn es dem einen was bringt und andern nicht wird es wohl nicht direkt am Abo liegen.
>Sorry, wenn ich heute etwas grantig klinge. Aber die Kritik an Elli finde ich unfair und ein Musterdepot hat noch niemand etwas gebracht. Es ist meist nicht
>zeitgleich nachzuvollziehen. Und was soll dann das.
>Beste Grüße
>le chat

-->Liebes Kätzchen,

schau bitte mal die Seiten runter wie hier über Analysten die glaube ich Bernäcker, Förtsch oder sonstwie heißen mögen hergezogen wird (Oma ist pleite....). Aufgemacht wird das Ganze an....ja, was wohl?....der Performance ihres Musterdepots. Man lacht über Ihre virtuellen Verluste.

Über das Aboboard lacht keiner (die Erfahrenen scheinen zu weinen, die Newcomer jubeln) weil es nichts zu lachen gibt. Nicht, dass es nichts etwas zu lachen GÄBE, aber das wissen wir ja nicht denn es hüllt sich der Mantel des Schweigens darüber.

Ich habe unten die beiden Argumente welche Jükü/Elli in der Vergangenheit immer wieder vorgetragen hat so meine ich zumindest nachvollziehbar entkräften können.
1-6 ohnehin vorbereitete Trades hier ins Board zu stellen ist verglichen mit dem erheblichen Aufwand den Jürgen mit dem gesamten Board betreibt (auch an dieser Stelle danke dafür) zeitlich ein Nebenprodukt. Die zeitgerechte Info: ABO Trade 1 zu 40 € in Stuttgart (aus dem Aboforum) tippe selbst mit zwei Fingern in Sekunden.

Die Gefahr der Befangenheit ist ja durch das eigene Depot noch deutlich mehr gegeben (emotionale Befangenheit bei eigenen Trades).

Es steht also einem Mustedepot nichts mehr entgegen.....außer

Frag doch bitte mal Jürgen im Aboboard nach seiner Zeit vor EW. Vielleicht ist er bereit dir zu erzählen was mit den ihm damals anvertrauten Geldern passiert ist. Ich möchte das hier aus Anstand und Respekt nicht weiter ausführen.

Dem Vorwurf ich sei nicht fair mit meiner Stellungnahme möchte ich so nicht sehen. Zum Einen habe ich ausdrücklich auf eine Phase gewartet wo Elli oben auf schwimmt weil ich es hasse wenn jemand am Boden liegt drauf zu schlagen, das wäre unfair. Aber wenn jemand wieder besseren Wissens Geld für eine Leistung erhält die sich als unzureichend herausstellt, sich aber weigert sich mit anderen über deren nachgewiesen schlechte Leistung dokumentiert zumindest ansatzweise vergleichen zu lassen dann ist das für mich unfair.

Und wenn andere wirtschaftlichen Schaden erleiden geht das über unfair hinaus.


Sharps

-->Hallo Dieter,

genau die geschilderten Gefahren versuche ich heute rüber zu bringen. Schau dir bitte nochmal den Bilfinger Trade an und du weisst wovon wir beide reden. Die Gefahr liegt in der Umsetzung.

Und genau dafür versuche ich den EW Neuling zu sensibilisieren.

Ich will EW keineswegs verteufeln. Ich habe auch selber analysiert und weiss seit dieser Zeit wie zeitintensiv ein sauberes Fortschreiben der Zählung ist. Und genau deshalb halte ich das Trading nach dem wöchentlichen Update für höchst gefährlich. Sicher schaust du auch auf die Zählungen der Mitbewerber. Es lässt sich sehr gut ablesen wie detailliert man an die Sache heran gehen muss um EW in das Trading einzubeziehen.

Deine Auffassung über die"Arbeitsersparnis" teile ich wobei ich jedoch der Auffassung bin dies geht nur kurzfristig gut weil du sonst den Anschluß verlierst. Darum halte ich es für ungleich besser im Falle des Zeitmangels nur Analysen (wie des Mitbewerbers O.) zur Überbrückung von ein oder zwei Tage zu verwenden. Die eigene Analyse ist nicht zu ersetzen da du auch den Weg zum jeweiligen Count im Kopf hast.


Sharps

-->, seit ich das Abo habe fast 100% im Plus. Setze aber nicht mehr Tipps 1 zu 1 um, sondern nutze die Infos für meine eigene Strategie. Mit konsequenter Verlustbegrenzung und Moneymanagement.
Mein Fazit:Egal welches Abo oder Handelssystem: Nur eigene Gedanken machen und umsetzen bringt erfolg. Alles andere bringt Abhängigkeit und Mißerfolg. Wenn ich mich mit einer Position nicht wohlfühle, wird verkauft. Sofort!

>Du bist vor allen Dingen mal sauer, und Du bist sauer weil Du Verluste hattest. Weil Du Misserfolg hattest. Dies tut mir übrigens persönlich leid (auch wenn ich eigentlich nix damit zu tun habe, kann mich aber sehr gut da rein versetzen) Und wie Du selber schreibst, musste das jetzt mal raus.
>Wirklich gut von Dir finde ich, daß Du mit der Kritik gewartet hast, bis JüKü in einer Erfolgsphase ist.
>Ich möchte keine lange Mail machen und Dinge wiederholen, die Andere weiter unten schon ausgeführt haben. Ich meine solche Sachen wie Money-Management, selbstverantwortung, etc. etc.
>Hier nur in Kürze meine persönliche Erfahrung mit JüKü und mit dem ABO.
>1. Ich bin einer der Bagolder gewesen. Will heißen zwischen 1998 und 2001 habe ich mich beinahe ruiniert, mit der Borse. Noch ca. 30% von dem GELIEHENEN Geld waren übrig (ich weiß, kein Vorbild, aber so ist es nun mal.
>2. Seit ich auf den Link zu JüKü´s Seite geklickt habe, begann sich mein Weltbild zu ändern.
>3. Seit sich mein Weltbild begann zu ändern kamen meine Verluste zu einem Halt. Ich hatte endlich was kapiert.
>4. EW wurde erst mal meine Hoffnung...das ist der Weg!!! Hurra!!! Ein Lich am Ende des Tunnels!!!
>5. Anfang 2001
>Mit dem ABO kamen Gewinne! Dann kamen Verluste. Es kamen größere Gewinne und dann wieder...und nochgrößere Verluste.
>6. ICH WAR ECHT SAUER!!! Ich war Sauer auf JüKü, weil er manchmal so unklar und kompliziert war. Ich glabte es verstanden zu haben, doch dann auch wieder nicht...:-(
>6. a) ICH WAR NOCH VILE MEHR SAUER AUF MICH SELBST. Der Hauptgrund für erneute Verluste lag schließlich nur bei mir.
>Gier
>Ungeduld
>Leichtfertigkeit
>Psychologische Probleme mit konsequentem Stop Loss
>etc..., das übliche jhalt, wo man immer noch ein Stückchen lernen und verbessern muß.
>6. b) Also auf keinen Fall ein Grund, mein Abo zu kündigen.
>7. Ich fing an JüKü´s Art und Weise besser zu verstehen. Ich gönnte mir auch den Luxus mehrere andere ABO´s laufen zu lassen. Übrigens mit den gleichen Schwierigkeiten.
>8. Ich bin heute immer noch nicht wieder im Plus. Allerdings hat sich mein Kapital von 30% schon wieder auf gut 60% verdoppelt!
>9. Hallo...!!! Ich meine, im Jahr 2002, Im Crash-Jahr 2002 Habe ich mein Kapital verdoppelt!
>10. und letztens:
>Fazit
>JüKü´s Link und alles was folgte (auch andere Referenzen und Verbindungen, die dadurch zustande kamen) hat mein Leben verändert, möglicherweise sogar gerettet.
>Es war harte Arbeit, mit Rückschlägen.
>Es war nicht NUR das ABO-Forum, bei meinen Entscheidungen hat das ABO-Forum vielleicht eine Rolle von 25% gespielt.
>Zur Person JüKü:
>JüKü macht viele Fehler, denn JüKü ist ein Mensch. Er ist Kein Guru und kein Prophet.
>Darauf weist er selbst auch regelmäßig hin.
>JüKü ist aus meiner persönlichen Sicht der seriöseste Abo-Herausgeber, den ich kenne. Er gibt z.B. Fehler zu, das ist selten der Fall in dieser Branche. Daß er mit Gewinn-% manchmal auch Schaumschlägt, ich fürchte, das gehört einfach zum Geschäft. Die Anderen machen das alle mindestens genau so.
>JüKü´s Hauptfehler ist aus meiner Sicht, daß er es sich noch viel zu schwer macht. Z.B. das ganze Brimborium mit den Foren. Er ist recht häufig zur Unterstützung bei individuellen Frage zur stelle und antwortet meist sofort. Manchmal habe ich den Eindruck, er will es jedem recht machen, und das funktioniert halt nie.
>Nun, es tut mir leid, daß es jetzt doch ein längeres Posting wurde, aber das musste jetzt auch mal raus.
>Dies sind MEINE persönlichen Erfahrungen, was mein persönliches Fazit aus allem oben gesagtem ist, das ist wohl klar...
>Gute Nacht!
>Gruß tf
>
>
>

-->Liebes Trueffel-Ferkel,

nein, ich bin nicht sauer weil ich Verluste hatte. Vielleicht liegt es an meinem"gebrochenen Verhältnis" zum Geld vielleicht auch an dem großen zeitlichen Abstand zu den Verlusten. Mit dem Mißerfolg ist das schon eher so eine Sache.

Aus diesem Grund habe ich auch in erster Linie MEIN Verhalten selbstkritisch analysiert. Nach Monaten habe ich Ergebnisse erreicht die zweifelsohne auch in Teilbereichen mit den von dir geschilderten Fehlerquellen übereinstimmen.

Aber es ist nicht der Sinn meines Postings auf meine Fehlleistungen (Gier-Panik-Verhalten und Co.)hinzuweisen. Auch wenn es mir schwerfällt bin ich bereit dies in einem anderen Beitrag zu einem späteren Zeitpunkt zu tun.

Auffällig für mich war während des Jahres 2001 retrospektive, dass mein persönliches Risikomanagement sich erheblich von meinem Lemmingverhalten (der Herde folgend nicht dem eignen Triebe) unterschied. Und bei allem Respekt, dies tat ich nur mit Jürgens Analysen. Der Grund lag sicher in einer Reihe starker Trades nur nach EW und Abo die mir den Blick veschleiert haben. Aber er lag besonders stark an den Mechanismen die mir unlängst wieder so deutlich vor Augen geführt wurden als ich das öffentlich Update las.

Den Bilfinger & Berger Trade habe ich vesucht sachlich aus den von mir gewonnenen Erfahrungen darzustellen. Einen Call im Downtrend als"todsicher" darzustellen und bei - 50% zu empfehlen zu halten ist unverantwortlich gegenüber Anlegern die einem vertrauen. Die Wenigsten unter den Abonnenten sind sicher Profis und längst nicht alle haben die Erfahrungen um diesen Trade zu meiden oder konsequent gegen die Meinung des verehrten Analysten und das eigene Widerstreben Verluste zu realisieren. Daraus folgt entweder bei Aussichtslosigkeit aufgeben mit derzeit 85 % Verlust oder Hoffnung doch noch eine Phase im Downtrend zu finden wo der Einstiegskurs getoppt wird.

Und ich versuche die Sicht zu vermitteln, dass ein einziger 85%-Verlust alle Gewinne der anderen Positionen, seien sie auch noch so imponierend, pulverisiert.

Ich betone an dieser Stelle nochmal, dass es irrelevant ist ob der betreffende Call jemals wieder ins Geld läuft, was ich denen, die darin investiert sind herzlich wünsche. Wichtig ist mir der Zusammenhang wie der durchschnittliche Abonnent Verluste zustande bringt. Und dies wurde hier exemplarisch deutlich.

Du schreibst du warst sauer auf JÜKÜ. Ich war bei allen Verlusten niemals sauer auf JÜKÜ auch nicht auf Fehlprognosen. Es wird niemals jemand von mir etwas derartiges gehört haben.

Aber ich bin jetzt und heute sauer darüber dass andere die gleichen Fehler machen müssen weil weiterhin der Eindruck erweckt wird von Jürgen als ob mit EW nach Abo fette Gewinne realisiert werden können. Dies stimmt zwar auch das räume ich ein, aber es gleichzeitig stimmt nur zeitweise und da liegt die Krux. Die Gefahren ohne jedes Risikomanagement B&B Calls auf -85% laufen zu lassen sind schlimmer als die 380% Gewinne ausgleichen können.

Das Chance - Risikoverhältnis muss zwingend besser als 1:1 sein sonst ist man langfristig der Verlierer. Und nach derzeitigen Stand, dies wurde durch das öffentliche Update deutlich, hat sich Jürgen nicht bewegt sondern fährt die gleiche Schiene weiter. Keine noch so gute Analyse ersetzt Risikomanagemnt. Und wenn Jürgen bei einer durchschnittlich gebildeten Börsianergruppe ohne Risikomanagement vorwegläuft ist die Gefahr zu groß, dass ihm welche folgen.

Jürgen schätzt sich selbst viel besser ein als die Abonnenten ihn einschätzen. (Ich habe es selbst bei mir erlebt, dass ich Analysen mit Charts und klarem Kaufkurs und VK für den OS erarbeitet habe. Andere haben damit 250% in zwei Stunden punktgenau abgezockt, ich selber fing an zu zweifeln und ging leer aus.) Und weil Jürgen weiss, dass er mit EW keine nachvollziebare weil kontrollierbare Performance eines Musterdepots unter einem Lesitungsdruck der dem Druck des Abonnenten bei seinen Trades ähnlich ist erbringen kann darum und nur darum lehnt er ein Musterdepot ab.

Ich finde, es kommt nicht besonders gut rüber, wenn ein Analyst bereit ist sich für 380% Gewinn feiern zu lassen aber die Kritik für Verluste nach seinen Empfehlungen ausschließlich auf Fehler der Anleger zurückführt. Über erfolglose Analysten zu lästern ist einfach solange man nicht selber beweist dass es anders geht. Und in dieser einen Beziehung habe ich mehr Respekt vor den Dauer-Bullen die"Oma ihre Rente" verzocken. Sie stellen sich ihrer eigenen Unzulänglichkeit wie sie auch ihre Erfolge feiern liessen.

Vielleicht aber ist es falsch meine ethischen Ansprüche auf andere zu übertragen. Aber ich denke Jükü ist es seinen Abonnenten schuldig entweder den Tradingstil und das Risikomanagement zu verbessern oder aber den Beweis durch ein Musterdepot zu bringen, dass ich hier in epischer Breite nur Unfug gemailt habe.

Abschließend danke ich dir für die offene Schilderung deines"Werdegangs". Bedenke dabei aber auch wie du denken würdest wenn es nach Der Wave nur einen Tick weiter runter gegangen wäre. Wenn mein Posting nur eine etwas kritischere Haltung bewirken konnte oder dir durch das Niederschreiben der Regeln im Kostenmanagement diese Regeln und die Wichtigkeit der Einhaltung vor Augen geführt hat hat der Dialog nicht nur mir etwas gebracht.

Ich danke dir für deinen Bericht und werde ihn zusammen mit den anderen herausragenden Mails des heutigen Tages in meinen Bestand übernehmen und nacharbeiten denn ich bin ja auch nicht so ganz uneigennützig.

Nächtlichen Gruß von

Sharps




>
>Du bist vor allen Dingen mal sauer, und Du bist sauer weil Du Verluste hattest. Weil Du Misserfolg hattest. Dies tut mir übrigens persönlich leid (auch wenn ich eigentlich nix damit zu tun habe, kann mich aber sehr gut da rein versetzen) Und wie Du selber schreibst, musste das jetzt mal raus.
>Wirklich gut von Dir finde ich, daß Du mit der Kritik gewartet hast, bis JüKü in einer Erfolgsphase ist.
>Ich möchte keine lange Mail machen und Dinge wiederholen, die Andere weiter unten schon ausgeführt haben. Ich meine solche Sachen wie Money-Management, selbstverantwortung, etc. etc.
>Hier nur in Kürze meine persönliche Erfahrung mit JüKü und mit dem ABO.
>1. Ich bin einer der Bagolder gewesen. Will heißen zwischen 1998 und 2001 habe ich mich beinahe ruiniert, mit der Borse. Noch ca. 30% von dem GELIEHENEN Geld waren übrig (ich weiß, kein Vorbild, aber so ist es nun mal.
>2. Seit ich auf den Link zu JüKü´s Seite geklickt habe, begann sich mein Weltbild zu ändern.
>3. Seit sich mein Weltbild begann zu ändern kamen meine Verluste zu einem Halt. Ich hatte endlich was kapiert.
>4. EW wurde erst mal meine Hoffnung...das ist der Weg!!! Hurra!!! Ein Lich am Ende des Tunnels!!!
>5. Anfang 2001
>Mit dem ABO kamen Gewinne! Dann kamen Verluste. Es kamen größere Gewinne und dann wieder...und nochgrößere Verluste.
>6. ICH WAR ECHT SAUER!!! Ich war Sauer auf JüKü, weil er manchmal so unklar und kompliziert war. Ich glabte es verstanden zu haben, doch dann auch wieder nicht...:-(
>6. a) ICH WAR NOCH VILE MEHR SAUER AUF MICH SELBST. Der Hauptgrund für erneute Verluste lag schließlich nur bei mir.
>Gier
>Ungeduld
>Leichtfertigkeit
>Psychologische Probleme mit konsequentem Stop Loss
>etc..., das übliche jhalt, wo man immer noch ein Stückchen lernen und verbessern muß.
>6. b) Also auf keinen Fall ein Grund, mein Abo zu kündigen.
>7. Ich fing an JüKü´s Art und Weise besser zu verstehen. Ich gönnte mir auch den Luxus mehrere andere ABO´s laufen zu lassen. Übrigens mit den gleichen Schwierigkeiten.
>8. Ich bin heute immer noch nicht wieder im Plus. Allerdings hat sich mein Kapital von 30% schon wieder auf gut 60% verdoppelt!
>9. Hallo...!!! Ich meine, im Jahr 2002, Im Crash-Jahr 2002 Habe ich mein Kapital verdoppelt!
>10. und letztens:
>Fazit
>JüKü´s Link und alles was folgte (auch andere Referenzen und Verbindungen, die dadurch zustande kamen) hat mein Leben verändert, möglicherweise sogar gerettet.
>Es war harte Arbeit, mit Rückschlägen.
>Es war nicht NUR das ABO-Forum, bei meinen Entscheidungen hat das ABO-Forum vielleicht eine Rolle von 25% gespielt.
>Zur Person JüKü:
>JüKü macht viele Fehler, denn JüKü ist ein Mensch. Er ist Kein Guru und kein Prophet.
>Darauf weist er selbst auch regelmäßig hin.
>JüKü ist aus meiner persönlichen Sicht der seriöseste Abo-Herausgeber, den ich kenne. Er gibt z.B. Fehler zu, das ist selten der Fall in dieser Branche. Daß er mit Gewinn-% manchmal auch Schaumschlägt, ich fürchte, das gehört einfach zum Geschäft. Die Anderen machen das alle mindestens genau so.
>JüKü´s Hauptfehler ist aus meiner Sicht, daß er es sich noch viel zu schwer macht. Z.B. das ganze Brimborium mit den Foren. Er ist recht häufig zur Unterstützung bei individuellen Frage zur stelle und antwortet meist sofort. Manchmal habe ich den Eindruck, er will es jedem recht machen, und das funktioniert halt nie.
>Nun, es tut mir leid, daß es jetzt doch ein längeres Posting wurde, aber das musste jetzt auch mal raus.
>Dies sind MEINE persönlichen Erfahrungen, was mein persönliches Fazit aus allem oben gesagtem ist, das ist wohl klar...
>Gute Nacht!
>Gruß tf
>
>
>

-->Vielen Dank,

sehr kompetent zusammen gefasst. EW wurde tatsächlich erst dadurch überhaupt anwendbar, dass die Erkenntnisse der Fibonaccizahlen eingearbeitet wurden sonst wären die Wellen tatsächlich überhaupt nur nachträglich festzustellen.

Um einen Faktor möchte ich die Gefahren der EW ergänzen.

Es gibt immer eine Reihe alternativer Zählungen die mehr oder weniger wahrscheinlich sind. Zum einen gehört eine Unmenge Arbeit bis zum Zählen auf niederster Wellenebene dazu hier mehr Sicherheit zu erlangen, zweitens sind dem Faktor Mensch Tür und Tor geöffnet. Hier meine ich die Gefahr die eigene Sichtweise richtig zu rechnen. In Abhängigkeit von der Gemütslage kann ich meine Angst bestätigen (doch Korrekturwave statt Impuls in Richtung meines Investments) oder umgekehrt. Und hier hilft sehr viel Arbeit und Absicherung durch das inzwischen hinreichend aufgeführte Risikomanagement.

Das Zuziehen weiterer Beurteilungskriterien wie konventioneller Charttechnik kann dabei helfen den Tunnelblick des eigenen Wollens und die Unzulänglichkeiten von EW wie Extensionen zu begrenzen.


Gruss


Sharps

-->>noch nicht viel sagen.
>Elli macht sich viel Mühe und hat sicher auch entsprechendes Wissen.

Viel Mühe ist relativ. Das Update mit etlichen Werten sagte uns Jürgen damals kostet ihn 6-8 Stunden. Ich habe selbst auch nach EW analysiert und kenne den erforderlichen Aufwand. Aber eine neutralere Aussage über den erforderlichen Zeitaufwand kannst du vielleicht von Herrn Onischka bekommen dessen Analysen unentgeldlich veröffentlicht werden. Vergleiche einfach bis in welche Wellenebenen seine Analysen gehen, wieviel Mühe es bereitet dies zu zählen und welche Genauigkeit die alternativen Analysen haben.

Verantwortungsbewußt müssten täglich 6 Stunden für diese Bandbreite an Werten investiert werden denn auch EW-Analyse ist in erster Linie Arbeit, harte Arbeit. Investitionen ohne diesen Aufwand sind Leichtsinn.

>Ob die Arbeit sich durch die Abo Gebühren bezahlt macht kann ich nicht einschätzen.

Rechne einfach für dich mal 6-8 Stunden Arbeit am Wochenende für ein Abo multipliziert mit einer Anzahl Abonnenten und der Abogebühr.

>Ich habe jedenfalls einen Kumpel der bei Bartke Trading gehandelt hatte.Der war mal sehr gut 2000 % in einem Jahr.
>Bis er anfing für seine"Tip´S" eine Abo Gebühr zu nehmen.
>Von da an ging es nur noch runter.
>Aber auch mein Kumpel war sich seiner Sache sicher und wurde nach ein paar guten Trades immer waagemutiger.
>Zum Schluß handelte er Wave Scheine kurz an der Stoppmarke und fuhr dann auch zwischendurch noch weg.
>Nach dem Motto alles auf eine Karte und er verlor 25000 DM in nur 3 Monaten.
>Ich habe Ihn oft gewarnt nicht so hohe Einsätze zu handeln, aber er war der Meinung besser zu sein als Bartke.
>Er war es nicht!
>Ich kann nun Sharp nicht einschätzen, wie es bei ihm war.

So weit wie dein Kumpel war ich auch fast mal. Aber ich bin sicher, dass keineswegs Intuition oder wie bei Elli/JÜKÜ ein"Bauchgefühl" ausreichen um zu analysieren. Dazu gehört Arbeit und viel Übung.

>Aber mein Kumpel schimpft auch nur auf Bbartke, Consors, dt. Bank und ich muß ihn dann immer wieder an die grundregeln des Tradens erinnern.

Nun, ich schimpfe nicht auf einen Analysten weil ICH die Verantwortung für meine Trades habe. Ich weise nur darauf hin, dass das Abo sehr große Gefahren enthalten kann weil Elli/Jükü alle Regeln des Risikomanagements negiert und durch seine Position und"Erfahrung" und sein"Bauchgefühl" das Kapital von Anlegern gefährdet.

>Das liegt wohl in der Natur des Menschen immmer andere verantwortlich zu machen.

Ich denke wenn du alle meine Threads liesst siehst du, dass ich dies ablehne.

>Es wäre natürlich auch fair von Elli seine negativen Ergebnisse zu nennen und nicht nur die positiven.

Die negativen und positiven Ergebnisse kann man ablesbar machen. Dazu kann ein Musterdepot dienen. Der Sinn von Analysen und Tradingempfehlungen liegt darin eine Performance abzüglich der Tradinggebühren zu haben die im Plus liegt sonst kann man auch für etwas Zins das Geld auf die Bank legen.

Das bedingt eine Trefferquote von über 50%. Systemimmanent muss zum traden wegen impliziter Kosten wie Spread und Gebühr und der Reibungsverluste (Kauf selten am optimalen Zeitpunkt) die zu tradende Bewegung auch noch ausreichend groß sein und die Mittel (OS, Zertifikat, Aktie)angepasst sein.

So und dann kommt das Risikomanagement ins Spiel ohne das der beste Trade den Bach runter geht, dottore hatte einmal ein imponierendes Beispiel aus seiner eigenen Erfahrung geschildert.


>Das hat z.B. Bartke gemacht - jeden empfohlenen Trade mit Einstiegs - und Ausstiegspreis aufgeschrieben und für jedermann nachvollziehbar gemacht.

Diese Arbeit wurde Jükü sogar schon einmal abgenommen. Leider teilt uns Elli ja nicht mit um wieviel das Depot im Plus liegt. Aber ich wqill es mal etwas einfacher machen: Das Depot liegt im Minus und betone nochmals es liegt nicht an demjenigen der es führt, an Labrador, der ein ausgeprägtes Risikomanagement betreibt.


>Und soviel Arbeit kann das ja auch nicht sein.

Die Instrumente werden im Abo genannt, SL und VK lassen sich anhand des vorliegenden Charts bestimmen und die 1-6 Trades pro Woche ins Netz zu stellen ist ein Bruchteil der Arbeit die das Betreiben eines Forums macht.

Mit etwas Verständnis für Jürgens Zwangslage respektiere ich auch dass er bereits mit der Betreuung von Fremdgeldern nach eigenem Bekunden heftig baden ging und dieses schlimme Ereignis hat natürlich einen starken Einfluß auf seine Handlungen (Thema Angst).

Darum wird Jükü niemals ein Musterdepot führen.

Weniger elegant ist es nun aber wenn man sich selber weigert zu beweisen, dass man auch nur schwarze Zahlen produzieren kann aber anderen Analysten Verluste vorwirft. Für mich ist dies kein Stil den ich praktizieren möchte.

>Dann wäre auch diese diskussion überflüssig.

Ich verspreche hiermit: wenn ein (nachvollziehbares) Musterdepot mit längerfristig (also 1 Jahr aufwärts) positiver Performance von Elli geführt wird, werde ich mich an dieser Stelle für meine dann als Lüge enttarnten Aussagen entschuldigen udn ein Abo bestellen.

Mit Gruss an Holli

Sharps

-->Auf den gesamten Thread werde ich Morgen eingehen, aber vorab ein Teil, weil du es gerade schreibst:

>2. JÜKÜ liefert nur seine eigene Interpretation der Elliott-Wellen-TEchnik, welche richtig oder falsch sein kann. Es gibt zu fast jedem Zeitpunkt andere Interpretationsmöglichkeiten, welche auch richtig oder falsch sein können.

Falsch. Ich entscheide mich IMMER für die aus meiner Sicht wahrscheinlichste, Alternativen nenne ich, wenn sie"nennenswert" sind. Mehrere Varianten zu nennen ist nutzlos.

>3. Nicht alle, welche Börsenbriefe schreiben, haben dies auch finanziell nötig. Keine Ahnung wie dies bei JÜKÜ aussieht.

Ich habe ein festes und gut ausreichendes Einkommen; von den Abogebühr lebe ich nicht.

>4. Es gibt fast keine Börsenbriefe, welche den Leuten reinen Wein einschenken. Nämlich, dass die persönliche Risikokontrolle bedeutend wichtiger ist, als alles was der jeweilige Börsenbriefverfasser so von sich gibt. Deshalb ist JÜKÜ nicht mehr und nicht weniger Vorwurf zu machen als allen anderen in diesem Gewerbe.

Wenn jemand glaubt, ich würde keinen"reinen Wein einschenken", wäre ich sehr enttäuscht von dieser Ansicht.

>6. Es ist egal ob ein Börsenbrief GUT ODER SCHLECHT ist.

Na ja, nicht ganz...

>7. Diese Diskussion ist NICHT UNNÃ-TIG sondern für viele hoffentlich HILFREICH, um sich mit dem EIGENEN Tradingverhalten EHRLICH auseinanderzusetzen!

Richtig, deshalb machen wir es.

-->Die übergeordnete Bedeutung des Risikomanagements ist durch deinen Beitrag und die Beiträge anderer bereits überdeutlich geworden.

Die alternierenden Varianten sind bei EW systemimmanent im Gegensatz zu konventioneller technischer Chartanalyse. Die Möglichkeit der Identifizierung des wahrscheinlichsten Counts steigt mit der Genauigkeit und der Tiefe mit der auch in untere Wellenebenen eingedrungen wird. Die Qualität der Beurteilung durch den Betrachter steigt durch die Intensität mit der der Beobachter sich mit EW auseinander setzt. Diese Arbeit kann nur der Einzelne selbst leisten. Die Bedeutung welche hierbei weiteren begleitenden technischen Analysen zukomt wurde bereits dargestellt.

Jüküs wirtschaftliche Situation sollte nicht Gegenstand der Diskussion sein. Ob seine Analysen gut oder schlecht sind, er investiert Arbeit und verkauft diese Arbeit. Dies ist sein Recht und das hat Jeder zu respektieren. Ich für meinen Teil gönne ihm aufrichtig den Lohn seiner Arbeit.

Die Tätigkeit als Analyst ist grundsätzlich natürlich"leichter" als das Traden an sich. Gleichwohl ist die Art wie Jürgen sie betreibt anstrengender als andere Analysten die ihre Empfehlungen bringen, Aktien kaufen (oder umgekehrt) und den PC ausschalten. Jükü/Elli stellt sich der Diskussion, naja, bisher lässt er diese hier zumindest nur zu (Dank dafür, ich hoffe dieses"Gastrecht" nicht mißbraucht zu haben).

Aus der Zeit als ich das Abo bezog weiß ich darüber hinaus, dass Jürgen auch für den einzelnen Abonnenten ansprechbar ist und auf (fast) jede Frage eingeht,

Wenn du schreibst:
>4. Es gibt fast keine Börsenbriefe, welche den Leuten reinen Wein einschenken. Nämlich, dass die persönliche Risikokontrolle bedeutend wichtiger ist, als alles was der jeweilige Börsenbriefverfasser so von sich gibt. Deshalb ist JÜKÜ nicht mehr und nicht weniger Vorwurf zu machen als allen anderen in diesem Gewerbe.

dann sage ich dir aus meiner Erfahrung mit dem Abo, dass aber gerade hier der"Hase im Pfeffer" liegt. Auch deine Feststellung zum Deligieren der Verantwortung ist zwar dem Grunde nach völlig korrekt. Gleichwohl hat gerade das Auseinandersetzen mit MEINEN FEHLERN mir Erkenntnisse gebracht die ich versuche mitzuteilen.

EW wie sie von Jükü/Elli betrieben wird hat häufig eine Trefferquote die nahezu unglaublich ist. Die Feststellung, dies wurde erst durch die Kombination mit der Theorie des Herrn Elliott mit Fibonaccizahlen erreicht wurde bereits geäußert. Meine Punktlandungen aufgrund seiner Berechnungen habe ich geschildert.

Und nun wird es spannend. Gerade diese Genauigkeit der PrognoseMÃ-GLICHKEIT ist die Gefahr. Stell dir einfach den Börsianer vor, der sich die ersten Schrammen und eine blutige Nase geholt hat. Er kommt ins Forum (weil ihm irre Gewinne versprochen werden wieder

+ 70 % in zwei Wochen mit dem Biotech

Wie man mit den Elliott-Wellen ein TOP erwischt

Mail eines Abonnenten: + 385 % seit 01/2002

wieder + 25 % in einer Woche

noch Mal + 30 % in gut einer Woche

+ 140 % in drei Wochen

Auszug aus dem letzten Wochenupdate: + 18 % in einer Woche hatten wir schon).

Es kommt sein erster Trade...und Punktlandung, irrer Gewinn.

Der Analyst ist super, er ist ein Genie (der Analyst sonnt sich im Lob und schreibt es in die"hall of fame ein")

Beim nächsten Trade dasselbe. Jetzt sage mir was soll noch Risikomanagement, das brauch man doch nur beim Risiko aber mir einer Lizenz zum Gelddrucken brauche ich das nicht.

Der durchschnittliche Abonnent ist KEIN STERNTALER, der durchschnittliche Abonnent SUCHT HILFE weil er es allein nicht geschafft hat ins Plus zu kommen. Wäre er im Plus würde er doch die EW nicht brauchen. Und genau diese Hilfe findet er.

Supergewinne und einen Analysten, der sich sicher ist, der Punktlandungen produziert wie es bisher mit Fundamentalanalyse und Charttechnik nicht möglich war an der Börse. Was der Anleger nicht weiss ist dass der Analyst Analyst ist weil er selber beim Risikomanagement versagt hat. Das Geld ander Leute durch Handeln verbrannt hat. Der Anleger sieht den plakativen Erfolg und rennt in sein Unglück.

Und das Unglück liegt in seinem eigenen fehlenden Riskomanagement. Der Anleger kann nicht damit umgehen. Und nun kommt der Analyst. Er sagt....xxx% Gewinn in.... Tagen. Er weist auf Punktlandungen hin. An dieser Stelle sei mir der Hinweis darauf erlaubt, dass es Zeiten gab wo der Analyst weit ab von jeder Punktlandung war, gell Doosie, an dich und deine Visionen kann ich mich sehr gut errinnern.


Nun wird der Anleger unsicher. Der Kurs läuft anders als geplant. Er fragt nach....zögerliche Antwort....am Wochenende beim Update kommt die Antwort wird gesagt.

Und nun kommt der Analyst. 70% Trefferquote wer damit keinen Gewinn einfährt ist ein Trottel. Ja, warum hast du nicht ALLE Trades mitgemacht? Dann wärst du im Plus. Ein Trottel kann ich ja nicht sein also habe ich Pech gehabt.

Ist man wirklich ein Trottel wenn man nach dem Abo keinen Gewinn einfährt trotz Risikomanagement? Nichts anderes will ich bewiesen haben. Ich fordere den Beweis, dass ein Börsianer wie Labrador mit professionellem Risikomanagement den nachvollziehbaren Beweis vorlegen darf dass er in einer Zeit mit Punkladungen und Supergewinnen ein Musterdepot ins Plus geführt hat.

Selbst Amanito mit seinen von vielen verworfenen Ansätzen der Börsenastrologie (hoffe dies neutral genug gesagt zu haben) stellt sich einer nachprüfbaren Kontrolle durch ein Musterdepot.

Ich verlange entweder den Nachweis, dass Herr Jürgen Küßner in der Lage ist mit EW langfristig ein Depot nachvollziehbar mit Gewinnen zu führen oder, dass sich Herr Jürgen Küßner sich auf den Allerwertesten setzt und Risikomanagement erlernt und seinen Abonnenten vermittelt wie es zu betreiben ist. Die halbe Wahrheit durch Empfehlungen wie Bilfinger & Berger die nach allen Regeln der Technik spätestens langfristig den Untergang des Anlegers bedeutet genügt nicht.

Ich rufe nochmals in Erinnerung, dass ich aus dem Abo nicht im Groll ausgestiegen bin, niemanden außer mich selbst für meine Trades verantwortlich mache und mich nach fast einem Jahr der Abstinenz ausschließlich deshalb zu Wort gemeldet habe und der Mühe unterziehe weil ich durch das öffentliche Update gesehen habe, dass die Mechanismen (Glaube/Hoffnung/Chart auslegen statt Risikomanagement) die einen Totalverlust hervorrufen noch vorhanden sind.

Die Trades ohne Abo hatten Risikomanagement, beim Trade nach Abo wurden sie außer Kraft gesetzt. Und ich zeige hier die Gefahren auf denen selbst ein Ingenieru mit analytischem Denken aufsitzen kann.

Wofür ich bezahlt habe sollen andere nichgt nochmal bezahlen müssen.




und schon wieder ein nächtlicher Gruß von