-->>Hallo, Jürgen,

>"Index-Fonds performen besser als die Mehrzahl der Fonds"

>Ein Index-Fond ist ein (passiv gemanagter) Fond, der z.B. den DAX -Index abbildet und präzise die performance dieses Index nachvollzieht.
>Empirische Untersuchungen über viele Jahre und Jahrzehnte haben gezeigt, dass diese sog. Index-Fonds einen höheren ROI aufweisen als der Durchschnitt aktiv gemanagter Fonds.
>D. h. die große Mehrzahl der aktiv gemanagten Fonds"schlagen den Index nicht (dauerhaft)".

Danke für die Quelle. So weit ich mich erinnere, ist der Prozentsatz in letzter Zeit auch noch dramatisch angestiegen; ich habe eine Zahl von ca. 85 % im Kopf (die den Index NICHT schlagen).

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-->>>>Juergen hat sicher recht - die Baisse ist vorbei - aber nur vorübergehend. Vielleicht steigen die Kurse 1 Monat, vielleicht 3 Monate, vielleicht auch 6 Monate - in der Zeit kann man wohl auch gigantische Kursgewinne machen - aber dann wird uns die Realität wieder einholen. Und dann bekommt JLL wieder recht.
>>>Ich denke es ist eine Frage des jeweiligen time frames. Wer langfristig investieren will, der wartet liebe noch ein paar Monate - vielleicht ist in D die Baisse schon mehr vorbei, als in USA, kann sein. Wer aber kurzfristig investiert, der sollte seit Mittwoch dabei sein.
>>>Guckt euch doch 1929 - 1933 an, oder die ganzen 60er - 70er Jahre wieviele Haussen und Baissen gab es in diesen 20 Jahren - auch wenn im Endeffekt das ganze klar als Baisse definiert werden musste. Oder guckt euch die Schlitzis mit dem Nikkei in den 90ern an - es gab ja auch mehr als nur einmal die Möglichkeit hier 60 oder 70 % zu machen. Nur wer buyandhold gemacht hat - der hat jetzt die Arschlochkarte......
>>>Schönen Sonntag
>>>Toby
>>Jürgen hatte doch aber durchgehalten und deswegen hat er nur Gewinne wenn er am Tiefpunkt neu eingestiegen ist.
>>Und was ist mit den Verlusten seit 2 Monaten?
>>Die waren um Meilen dicker.
>>Ich bin nach wie vor der Meinung daß dies noch nicht der Tiefpunkt war.
>>Und deswegen bin ich auch draußen geblieben und bis die 125 mal wieder kommen zu denen ich verkauft hatte geht viel Wasser den Berg runter.
>>Diesen Erlös habe ich aber auf dem Konto.
>>Ich bleibe dabei daß ich zu diesen noch immer hohen Preisen gerade bei SAP oder Autowerten nicht einsteigen werde.Die sind noch alle überbewertet selbst wenn unser Fuzzy Welteke hier kauft.
>>Der kann sich das erlauben und ich fürchte das war auch so.
>>Reine Psychologie.
>>Das war noch nicht das Ende der Baisse.
>>Gruß EUKLID
>
>Ich habs mir fast gedacht, dass Du ein schlechter Verlierer bist. Anstatt zuzugeben, dass der liebe Euklid grottenfalsch lag, fängt er wieder an von vergangen Tagen zu erzählen.
>Du hast Deinen Spass gehabt im September und Du hast recht gehabt damals. Aber September ist vorbei und nun geht's abwärts mit Deinem Marktgefühl. Du hast den Zug verpasst, überdeutlich, ich hab Dich noch draufhingewiesen, dass er im Bahnhof steht. Wärste eingestiegen hätteste dick Kohle gemacht, aber Dir war ja wichtiger einen auf"Euklid hat die Weisheit mit Löffeln gefressen und immer recht" zu machen. Und jetzt stehst Du planlos rum im Bahnhof mit all Deinen Steuer-Gebrabbel und Geschichten von gestern. Und da Du nicht wirklich weisst was Du da sollst, redest Du Dir halt ein, dass es gar nicht der Zug war.
> Vergiss es. Er ist abgefahren. Ohne Dich
>Er wird vielleicht nochmal vorbeikommen, aber Du wirst auch dann nicht einsteigen können. Hast Dich selber vollgemüllt mit all dem unausgereiften Bärenzeug. Und vergessen den Abstand dazu zu halten.
>Ich kenn das. Ging mir auchmal so.
>Juergen

Nix ach Euklid
Noch lange hast Du nicht aufgeholt was verloren wurde als Du nicht rechtzeitig raus bist.Ich habe doch meine Kohle noch im Hort.Was Du als Gewinn vorgibst ist ja von unten gerechnet und da wirken die Pluszahlen ja so schön gigantisch.
Ein Blick auf die Chart-Kurve zeigt welch lächerliche Korrektur das war gegen den Verlust allein der letzten 3 Monate.
Ich habe momentan nichts verloren und morgen früh schauen wir mal wie die Welt weiterläuft.
Die Beschlüsse der Regierung am heutigen Sonntag werden die Börse morgen früh treiben.
Ob nach unten oder oben werden wir sehen.
Bei diesen Sparerfreibeträgen die hier in der Mache sind ist es noch nicht mal möglich einen simplen Bausparvertrag ohne Steuern zu besparen der nur 35000 Euro Guthaben umfaßt.
Ich sehe den Ausverkauf noch bevorstehen.Das war noch nicht mal ein Säuseln gegen die Panik die noch einsetzen wird.
Wir werden sehen.
Gruß EUKLID

-->>>>>>Solche sagenhaften Gewinne, das müsste auch bei dir klingeln, sind typische Bearmarkt-Rallys. In zwei Wochen schau`n wir Mal.
>>>>Solche Antworten, das müsste auch bei Dir klingeln, sind typisch wenn man sich nicht eingestehen will, dass man neben dem Markt stand.
>>>Neben dem Markt? *LOL* Hatte DAX-Calls und einen CoBa-Call.
>>Sorry ich kann nur das beurteilen, was Du hier von Dir gibst, welches Bild Du vom Markt zeichnest.
>Selbstverständlich gibt´s im Abo mehr Infos.

Schon klar. Nur fehlt mir momentan, Zeit, Lust und Energie mich sonderlich dem Thema zu widmen und abgesehen davon traue ich ja doch niemanden ausser meiner Nase. Aber die liegt wie jede andere Nase auch, nicht immer richtig. Eigentlich kann man meistens ganz gut erkennen, wann man richtig liegt und wann nicht, aber man will es sich nicht eingestehen.

Meistens liegt man dann richtig, wenn man zu faul ist zu handeln ;-)



>Und dieses Bild is down, down, immer weiter down. Und vor allem im Oktober und vor allem bei SAP.
>Klar down (NOCH), aber nicht immer. Und trotzdem gibt es schöne Zwischenkorrekturen, nennen sich Welle 2 oder Welle 4.

ja das ist der Vorteil von Elliott. Man kann sie immer so legen, das man das zugrundeliegende Bild nicht mehr erkennt

>>Alles andere interessiert mich nicht.
>>Kann sein, dass Dich Deine Technik rettet und Dich dazu zwingt gegen Dein Bild zu handeln, nur ändert das nichts an der Tatsache, dass das Bild selbst falsch ist. Denke ich jedenfalls ;-)
>>Juergen
>Hä? Ich versuche, MIT DEM MARKT zu handeln, sonst nichts. Die üblichen Ansichten"Elliotter sind immer bearish" ist absoluter Quatsch.

Schon klar. Jeder versucht mit dem Markt zu handeln, und jeder glaubt es zu tun.

Lass mich etwas ausholen, ich persönlich halte Elliott für eine Technik. Nicht mehr und nicht weniger. Du glaubst Du würdest Deine Marktmeinung nach Elliott bilden und ich sage, es ist umgekehrt. Erst kommt die generelle Meinung über den Markt, dann kommt die Technik, die wiederum das eigene Bild bestätigt. Jedenfalls solange wie es geht. Im Allgemeinen ist die Technik so flexibel und biegsam, dass es ziemlich lange dauern kann, bis man sich eingestehen muss, dass das Bild nicht mehr stimmt.

Dein Bild ist das von einem sehr deutlichen Rückgang innerhalb der nächsten sagen wir 3 Jahre und ich halte das Bild für falsch.

Gruss Juergen