-->Hallo, Michael,

guter Vorsatz. Mein Tip:

>Sachverhalt: Akademiker,: brotlos oder halbwegs produktive Sparte?

Brotlos ist überall brotlos. Halbwegs Produktiv ist auch weltweit vergleichbar, denk ich.

>Fragen: 1. Wann?

sofort, so bald wie irgend möglich, es dauert länger, als Du denkst, bei mir hat es von der Idee zur Umsetzung mehr als 5 Jahre gedauert, zur fast perfekten Optimierung vor Ort sogar 15 Jahre. Also zeitig anfangen.


> 2. Wohin?

Mein Tip: kein totaler neuanfang, es reicht, zur Seite zu treten.
Zur Zeit wohl mit dem besten Preis-/Leistungsverhältnis: Schweiz, nach den bilateralen Verträgen nicht mehr unmöglich. St.Gallen, Appenzell IR/AR, Nidwalden, Obwalden, Schwyz, Zug sind steuerlich in Ordnung und landschaftlich reizvoll.
Tessin, Graubünden auch schön, aber teuer.
Westschweiz zu teuer.
Evtl. auch Ã-sterreich diskutabel.
Ideal: Liechtenstein, aber Du brauchst großes Losglück.

> 3. Vermögensanlage in welcher Form?

so wie Du es schon hast. Liquide bleiben, bar.

Gutes gelingen wünscht Dir Baldur

-->a) Europa: in Kroatien an der dalmatischen Küste. Hingehen, ansehen, entscheiden.


b) Afrika: in Südafrika: Region Stellenbosch: Rückkehr nach Eu kaum mehr
absehbar.


c) Südamerika: Argentginien: Einmalige Ausgangs-Situation für Menschen in
diesem jugendlichen Alter.

d) Insel-Dasein: Cook-Islands.


Geld reicht überall aus. Und viel weniger Stress, und Steuern: was ist das?


Emerald.

-->wir sind ungefähr im gleichen Alter. Nur ich habe den Nachteil selbstständig zu sein. ( ja wirklich )
Sie werden sich zusammenreissen und für Ihre Heimat arbeiten und an der Verbesserung dieser verfahrenen Situation mitarbeiten. Machen Sie keinen Fehler.
Die gut bezahlten Jobs sind weltweit dünn gesät. Die soziale und gesundh. Vorsorge und Versorgung ist, bei allen Fehlern vorbildlich. Wir haben de facto keine Kriminalität. Unser Schulsystem ist ( bei allen Fehlern) eines der BEsten der Welt und - es kostet nix extra ( haben Sie Kinder?) Bis auf wenige Ausnahmen ist man vor Naturkatastrophen gefeit. ( Flut und Sturm mal aussen vor - gibt aber auch jährl. Monsun und Hurrikanzeit ) Dies ist ein tolles Land mit tollen Menschen. Im Grossen und Ganzen liberal und freundlich.

Arbeiten Sie mit damit dieses Land wieder besser wird ( was auch immer jeder darunter versteht) anstatt abzuhauen.

Es wäre schön wenn Sie dableiben!

tstg



>Nachdem diese Republik nicht reformierbar scheint und geradewegs in ihren (leider wohl ziemlich blutigen) Untergang läuft
>plane auch ich, mich demnächst hier vom Acker zu machen.Habe natürlich schon so meine Vorstellungen, aber die Meinungen anderer können ja durchaus hilfreich sein und Fehler diesbezüglich kann ich mir nicht leisten.
>Sachverhalt: Akademiker, 42, derzeit (noch) gutbezahlt (brutto) beschäftigt, ledig, ein unterhaltspflichtiges Kind (12 Jahre), Vermögen rd. 250TEuro, im wesentlichen cash, 5 % phys. Gold und den ein ein oder anderen inzwischen ziemlich wertlosen Aktienfonds.
>Fragen: 1. Wann?
> 2. Wohin?
> 3. Vermögensanlage in welcher Form?
>Danke für eure Tips!
>Michael

-->250k halte ich eh für zu wenig, um für immer den Hut drauf zu hauen, außerdem könntest Du nach einiger Zeit vielleicht drauf kommen, daß das doch nicht so ganz das richtige war.

Zum auch schon weiter unten angesprochenen Verwerten von Fähigkeiten schreibt Gisela Demuth in"Aussteigen - aber richtig" (wird derzeit als pdf-Datei im Netz rum gereicht, scheint also den Zeitgeist zu treffen (ich habe mal so 10 Regalmeter eBooks runter geladen, dieses aber noch nicht gelesen)):



Raus aus dem Beruf?

»Ich habe oft an sie gedacht«, begrüßte mich mein Zahnarzt, als ich nach
unserer zweiten einjährigen Reise mit dem Segelboot ins
Behandlungszimmer eintrat, um meine Zähne wieder einmal durchchecken
zu lassen. »Und ich muß sagen: Nicht ohne Neid! Sie als Beamte
können unbezahlten Urlaub nehmen - mit Wiedereinstellungsgarantie. Ich
könnte mir das nicht erlauben! Meine Patienten würden weglaufen, und
mit meiner Praxis wäre es vorbei.«

Damit hatte er natürlich nicht ganz unrecht. Sicherlich gehören Menschen,
die bei voller Wiedereinstellungsgarantie für eine befristete Zeit
unbezahlten Urlaub nehmen können, zu einer privilegierten Gruppe. Doch
es ist nicht nur für Beamte möglich. Manchmal ist es einfach eine Frage
geschickter Verhandlung mit dem Arbeitgeber.

Und Zahnärzten auf Blauwasserfahrt bin ich auf meinen Segelreisen auch
schon begegnet. Gerade für diese Berufsgruppe ist es nicht weiter
schwer, sich während einer längeren Reise einen Verdienst zu sichern:
Patienten mit Zahnproblemen gibt es überall, und viele Fahrtensegler
würden es vorziehen, sich in einer abgelegenen Ecke der Welt von einem
deutschsprachigen Arzt behandeln zu lassen, bevor sie sich exotischen
Therapien unterwerfen. Nur sind die Einnahmen für eine Behandlung im
Cockpit sicherlich nicht mit denen einer gut eingeführten Praxis zu vergleichen.

Andere Gewerke sind in Yachthäfen und auf Ankerplätzen rund um den
Globus noch lieber gesehen: Jeder, der sich mit Bootsmotoren auskennt, etwas von
Yachtelektrik versteht und zunehmend auch Elektronikfachleute werden
von den Yachties oft händeringend gesucht. Segler mit einschlägigen
Erfahrungen finden in der Regel an allen Küsten ihr Auskommen -während
und auch nach einer Langfahrt.

Dann gibt es im modernen Kommunikationszeitalter zunehmend
Menschen, die an Bord leben und arbeiten. Es sind überwiegend
Freiberufler und Selbständige, denen Computer, Fax und Telefon
ausreichen, um ihren Lebensunterhalt zu sichern. Als Aussteiger im Sinne
des Wortes würde ich sie nicht bezeichnen, sie haben nur ihr Büro in die
Kajüte verlegt. Wer sich einen Segeltraum frei von beruflichen Zwängen
erfüllen kann, ist natürlich besser dran. Wenn es dann aber nicht anders
geht, so würde ich es vorziehen, an Bord zu arbeiten, statt ganz an Land
zu bleiben.

Halten wir also fest:

• Es gibt (vor allem freiberufliche) Tätigkeiten, die sich auch an Bord
einer Yacht erledigen lassen.

• Durch die modernen Kommunikationsmittel ist es einigen Menschen
(meist in selbständiger oder leitender) Position möglich, die Übersicht über
ihre Geschäfte auch auf See zu behalten.

• Handwerker (speziell aus der Bootsbranche) finden unterwegs leichter
ein Auskommen als andere Segler und
werden, wenn sie ihr Fach beherrschen, auch an Land wieder eine Stellung
finden.

• Manche Arbeitgeber genehmigen einen unbezahlten Langzeiturlaub.

Wer nicht in diese Kategorien fällt, muß seinen Job kündigen, wenn er mit
der Durchführung seiner Reisepläne nicht bis zum Rentenalter warten will.
Ob dies geraten erscheint, muß natürlich im Einzelfall abgewogen werden.
Wer in einer Wachstumsbranche oder in einer expandierenden Firma
beschäftigt ist, wird relativ leicht wieder eine Stellung finden, insbesondere
bei nachgewiesener Qualifikation. In anderen Bereichen wiederum könnte
ein Langzeiturlauber möglicherweise den Anschluß an eine Entwicklung
verpassen.

Momentan ist das Risiko einer Kündigung sicherlich höher als in Zeiten
der Vollbeschäftigung, doch wo ein Wille ist, ist meist auch ein Weg. Wer
vom üblichen Denkschema abweicht, findet vielleicht seine Patentlösung,
beispielsweise die Nutzung einer längeren Urlaubsphase zwischen zwei
Anstellungen oder die Unternehmung: Große Reise in Etappen.

-->Expertentip 1
Wichtig ist, das Du alles, wirklich restlos alles ueber Dein Zielgebiet weisst, es heisst also Info, Infos, Infos und nochmals Infos sammeln. Nicht alle Laender lassen unbegrenzt Einwanderer ins Land, so hat Australien, Kanada oder die USA nur begrenzte Kontingente.

Expertentip 2
Ebenfalls ganz wichtig, halte Dir das immer vor Augen: Auf die Deutschen wartet niemand, und auf Besserwisser schon gar nicht, ich sage das einfach so deutlich, denn das ist eine Haupterfahrung, die man in fremden Laendern macht. Du bist hier zunaechst einmal nichts, um nicht zu sagen: der letzte Dreck. Zuerst musst Du Staub fressen, ich formuliere es einfach so drastisch, denn es gibt auch wirklich Schattenseiten, trotz excellenter Vorbereitung.

Man muss sein wie ein Schwamm, der aufsaugt. Sonst wird man ungluecklich. Und man braucht Zeit und damit auch ein bisschen Geld um sich fuer mindestens 1 Jahr ueber Wasser zu halten, denn erst normalerweise nach 1 Jahr kannst Du Dich offiziell in den meisten Laendern um eine dauerhafte Aufenthalts-genehmigung bewerben, eine Arbeitserlaubnis ist da manchmal noch schwieriger, ausser Du willst Dich gleich selbststaendig machen, dann geht es einfacher, oder Du hast die Erlaubnis vorher in der Tasche.

Expertentip 3
Lasse alle Moebel zu Hause, verkaufe sie bestens und fange dann wirklich neu an. Ueblicherweise ist zu empfehlen, das man sich seine neue Heimat anschaut, Urlaub macht............., ich habe mich ins kalte Wasser begeben, ich kannte das Land nur von Buechern, Internet, ITB in Berlin, Videos, besser ist man macht erstmal dort Urlaub.

Expertentip 4
Ganz wichtig, wenn Du Zeit hast, lernt bevor Du gehst, die Sprache des jeweiligen Landes.
Ich habe es ohne versucht, habs auch geschafft, aber es ist um einiges leichter wenn Du fliessend Englisch oder Spanisch oder andere Sprachen sprichst. Und wie schon gesagt, die finanzielle Durststrecke von einem Jahr solltest Du ueberbruecken koennen. Versicherungen, Bankkonten ist vor Ort meistens kein Problem, das sollte kein Hinderungsgrund darstellen.
Und noch etwas ist sehr wichtig, nicht alles geht wie daheim, das faengt mit Behoerdengaengen an, es kann sein, Du brauchst fuer ein lausiges Papier 3 Tage bis Du es bekommst und gehst teilweise 4-5 mal hin.

Expertentip 5
Lasse Deine Personalausweise, Reisepaesse auf 10 Jahre verlaengern, sodass Du dann im Zielland kein Problem hast, besorge Dir einen internationalen Fuehrerschein und, und, und...........
Und die Landeskunde ist wichtig, Du solltest praezise Vorstellungen vom Zielland haben um das Risiko zu mindern, nicht enttaeuscht zu werden.

Expertentip 6
Entwickle fuer Dich einen individuellen Fahrplan, wenn Du Dich entscheidest, buche den speziellen Tag im voraus rechtzeitig, um wirklich den besten Flugtarif zu erhalten, und wenn Du den Termin im Ruecken hast, kommt der noetige Vorbereitungsdruck von alleine.........

Expertentip 7
Und denke auch an die Kleiderordnung, denn wenn Du Gepflogenheiten und Verhaltensregeln missachtest, wirst Du isoliert oder benachteiligt. Kulturelle Barrieren werden oft unterschaetzt.

-->

-->> 2. Wohin?

Das will gut bedacht sein. Als Akademiker ist es wohl am wichtigsten, dass man die Sprache des Ziellandes nahezu perfekt beherrscht. Und wenn man kein Spezialist ist (z.B. Informatiker mit Spezialkentnissen), sollte man davon ausgehen, dass man in anderen Ländern als Ausländer nicht gerade Vorzugsbehandlung erhält, und sich ggf. unter Qualifikation durchschlagen muss.
Generell gilt: Wenn man es hier nicht schafft, dann auch nicht anderswo. Etwas anderes ist es natürlich, wenn man soviel Geld hat, dass man auf Arbeit nicht mehr angewiesen ist.

Rodex

-->Warum versuchen Sie nicht erst einmal, für ein international tätiges deutsches Unternehmen im Ausland zu arbeiten? Vorteile sind: Gehalt in D steuerfrei, weiterhin sozialversichert, lokales Gehalt vor Ort plus Aufwendungen für Haus, Auto etc. Dann merken Sie, ob Sie überhaupt im Ausland leben können.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Erwartungen von vielen Leuten so sind: die positiven Dinge in D werden wie ein Naturgesetz überall erwartet und die negativen Dinge existieren im Ausland nicht.

-->Hallo!
Vielen Dank für die vielen nützlichen Antworten!

Danke auch an tstg. In einem Staat, der seine Leistungsträger und Strukturenfinanciers lediglich als Zahlesel und Stimmvieh ansieht, dafür aber Bundesverdienstkreuze (nicht das ich eines haben wollte, wirklich nicht, ich erwähne dies nur als Symptom)mit Vorliebe an steuerflüchtige Sportler und Entertainer sowie an unproduktive Funktionäre und Besitzstandswahrer verteilt, tut der Ausspruch"Ich würde mich freuen, wenn Sie hierblieben" richtig gut.
tstg, Sie haben ja auch völlig Recht mit Ihrer Analyse der Vorteile des hiesigen Gemeinwesens und auch damit, daß diese Vorteile nicht nur ihren Preis haben, sondern diesen auch Wert sind. Nur handelt es sich dabei um die Analyse des Ist-Zustandes, mithin eines Zustandes, der nicht mehr allzu lange aufrechterhalten werden kann. Schaut man sich die Bevölkerungspyramide an, hat die Krise doch noch gar nicht begonnen. Sie kommt erst noch, wird aber nicht mehr lange auf sich warten lassen. In Anbetracht der Tatsache, daß aber bereits jetzt, trotz kaum noch systemkonform zu erhöhender Abgaben die Staatskassen mehr als leer und die Sozialversicherungen de facto insolvent sind und auf der politischen Ebene weder ein Konzept noch eine Strategie bestehen, wie man der kommenden Krise begegnen könnte, ist es die nackte Angst, ja wirklich, es ist ANGST, die mich zu meinem Entschluss hat kommen lassen. Mit dem Wegfall des Wohlstandes wird in in ganz Europa die dünne Schicht der Zivilisation abblättern. Ein Rückfall in die Barbarei des 20. Jh. ist für mich so gut wie sicher. Rentnerpogrome, Versklavung der Leistungsfähigen, imperiale Kriege um die letzten Ressourcen des Wohlstandes,..,alles ist nicht nur möglich, sondern sogar wahrscheinlich. Deshalb raus!

Damit ist also der durchaus besonnene Vorschlag von HB zum Teilzeitaussteiger vom Tisch. Mir geht es nicht ums aussteigen per se, im Gegenteil, ich arbeite gerne und zahle auch ohne allzu grosses Murren meinen Beitrag für das Gemeinwesen.

Für unwahrscheinlich halte ich es, daß kleinere Länder, wie die von Baldur angesprochene Schweiz oder Liechtenstein den Wohlstandsverfall und anschließenden Feuersturm unbehalten überstehen. Bei allen mit Recht von einzelnen erwähnten Nachteilen dieser Gebiete sollte es daher schon ein Ziel in Übersee sein. Cook-Islands wäre natürlich nicht schlecht, aber zu teuer. Ich bin Volkswirt und im ImmobilienInvestmentBereich bei einer Bank beschäftigt. Nicht gerade daß, womit man überall auf der Welt und zu jeder Zeit sein Auskommen findet. Deshalb muß es ein Land sein, in dem man mit dem vorhandenen Vermögen möglichst lange auskommen kann. In diesem Zusammenhang nochmal die

Frage: Wie sieht die optimale cash-diversifizierung aus (wo in welchen Währungen angelegt)um im Falle eines Falles auch bei spontaner Flucht möglichst sichern Zugriff auf möglichst sicheren Wert zu haben?

Michael

-->Jeder der gerne auswandern möchte sollte folgendes bedenken:

1. In schweren Krisen gehören Ausländer schnell zu den Sündenböcken der Gesellschaft, die für die Fehlentwicklungen verantwortlich gemacht werden. Repressalien, Enteignungen usw. sind durchaus möglich.

2. Jeder der von einer Weltwirtschaftskrise ausgeht, kann sich somit eigentlich schon das Ticket sparen, da ihn erhebliche Probleme dann auch mit großer Wahrscheinlichkeit dort erreichen werden. Der Unterschied im Ausland wären für ihn nur, daß er dort u.U. am Rande der Gesellschaft steht.

3. Wer kann schon genau sagen, wie es Ausländern in Argentinien, Südafrika und selbst in der Schweiz... in 10 oder gar 30 Jahren ergehen wird? Es kommt einer Lotterie gleich, einzuschätzen, wo die Gesellschaften dann stehen werden. Die Unwägbarkeiten sind immens.

4. Viele der Strukturprobleme in Deutschland, findet man in ähnlicher Weise auch in anderen Ländern. Mal weniger mal stärker ausgeprägt. So manch ein Problem wird erst vorort sichtbar.

5. Gesellschaftliche Eingliederung gelingt nicht jedem, insbesondere bei nichteuropäischen Ländern sind kulturelle Unterschiede als Barriere nicht zu unterschätzen.

6. Außerdem erinnert mich die Diskussion z.T. schon etwas an einen Filmtitel: „Überall ist es besser, wo wir nicht sind“.


Gruß

-->Hallo Michael,

>Fragen: 1. Wann?
> 2. Wohin?

Darüber grüble ich auch. Überlege Schweiz, Kanada, Neuseeland. weiß nicht, ob sie mich in der Schweiz nehmen ;-). Neuseeland und Kanada sind super, sind aber leider auch soziallastig.

Das Problem bei der Geschichte ist, daß ich mir erst wieder eine Existenz aufbauen müßte. Ich frage mich, ob ich mir das nochmal antun soll und glaube weiters, daß gerade jetzt nicht unbedingt ein guter Zeitpunkt zu Unternehmensgründungen ist.

> 3. Vermögensanlage in welcher Form?

Cash, Gold physisch halte ich für Pflicht. 5 % Gelbes wären mir zu wenig, ich traue längerfristig keiner Papierwährung. Silber physisch scheint mir aussichtsreich, muß aber nicht. Eventuell dazu 10 % - 20 % in handverlesenen Edelmetallaktien.

>Danke für eure Tips!

Gerne, aber ich übernehme keine Garantie. Deine Kohle, dein Risiko, deine Entscheidung.

>Michael
Gruß
Diogenes