-->>Ich habe meine Informationen von meiner Oma (Frankfurt/Main).

Hi Perserkönig,

Ich natürlich auch. Bei uns, im Norden Münchens, war`s aber nicht ganz so wild.

Um ehrlich zu sein, ich würde die ganze Vergangenheit liebend gern ins Meer der Vergessenheit hinabschicken, und nur noch die Historiker sollten nach interessanten Fundstücken tauchen.

Wenn es aber zur Gewohnheit wird, uns allen, die wir das Pech einer deutschen Staatsbürgerschaft haben, immer und immer wieder, rund um die Uhr, in den unmöglichsten Zusammenhängen - erinnert sei an diverse TV-"Kultur"-Magazine wie 3sat Kultur, Aspekte und andere - der bekotzte Adolf aufzutischen, dann bin ich so weit, auch mal an andere einen ähnlich strengen ethischen Maßstab anzulegen.

Dann bleibt nichts anderes übrig, als in irgendeiner Form aufzurechnen. Ich finde das furchtbar, aber eine andere Alternative sehe ich nicht. Man kann nicht immer nur im Staub kriechen!

Tempranillo

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>Warum sollte es hier anders sein? Deswegen schmeckt das Brathähnchen heut abend auch nicht anders als sonst.

Hallo, Silberadler,

ich hätte sagen sollen, warum ist es bei diesem Buch jetzt anders (nicht hier am Forum).
Immerhin stand es ja ziemlich kontrovers in der Gegend, ich denke, ich hab es auf spiegel-online oder so gesehen.
Wenn das nicht intensiver ist als das Ãœbliche? Es nahm ziemlich Raum ein.

Vielleicht sollten wir mal wieder ein Mahnmal errichten, wie wärs mit Hemmingway (für Fairness gegenüber besiegten Kriegsgefangenen) oder für Bomber Harris?

Vielleicht neben die Auffahrt des Bundeskanzleramtes eine Büste von Sharon?

Das unterschiedliche Maß stinkt vor Verlogenheit, daß es jedem Beschreibungsversuch trotzt.

Aber auch das ist nix neues. Neu ist nur, daß wir heute schon wieder in den Fußstapfen unserer Großeltern wandeln (müssen), uns in dieser NIE für möglich gehaltenen vergleichbaren Situation wiederfinden zu müssen, und wieder will mit denen niemand was zu tun haben - bloß warum sind die dann da oben, wenn sie niemand will (zumindest sagen das alle in meinem Bekanntenkreis)......grübel und studier.....was warf man unseren Großeltern immer vor......und sie sagten verschämt, was hätten wir denn tun sollen.........und sie wurden dafür verhöhnt und in den Schmutz gezogen.........

Beste Grüße vom Baldur

-->Hallo, nereus,

> diese alten, verstaubten und völlig inaktzeptablen Bücher

ach, es sind nicht nur Ausgaben von 1925 bis 1960, sondern auch neuere Werke (Suchorow etc.) aus 1990ff.. Manches Buch könnte Deine bisherigen Grundmauern Deines Weltbildes erschüttern, daß Du ein paar Tage lang nachts nicht mehr schlafen könntest. Der Bundesgesundheitsminister rät, essen sie lieber ihren Broiler (frei nach Silberadler) und überlassen sie das Denken den Pferden, die haben die größeren Schröder-Köpf.


>Falls es also nicht bröselt, welchen Sinn hat dann dieses Buch?

unterschwellige Botschaften vermitteln?

Hm, erster Erklärungsansatz, mit dem mahnenden Zeigefinger deuten, Leute, wenn wir nicht den Irak bombardieren, hockt ihr bald wieder in ausgebrannten Häusern.....

Zweiter Ansatz, die flächendeckende Abhörerei wird denen die Ohren klingen lassen, daß sie sich nicht mehr einkriegen. Die Leute kochen doch allerorten. Vielleicht ist es ein Versuch, langsam und geordnet und Druck aus dem Schuldzuweisungs-Syndrom-Kessel herauszulassen, wissend, daß die Umerziehung stumpf wird?

Dritter Ansatz, Wassermannzeitalter, verborgene Dinge kommen ans Licht, Dein bröckelnder Putz. Vielleicht ist doch was dran. Das Problem ist halt, daß es bald keine Augenzeugen mehr gibt, und dann kann alles und jedes als wahr verordnet werden.

Wenn man sich die Auftragsarbeit? vom Kampf der Kulturen überlegt, könnte es sogar sein, daß es Kreise gibt, die ein Bewußtsein für Kriegsfolgen stärken wollen. Bouvier, der Nostradamus-Ausleger und Buchautor, ist bestimmt verwanzt, und wer hat Interesse daran, zu hören, wann es in welchem Zusammenhang krachen wird?

Auch, wenn man Obrigkeitsseits nichts dagegen tun darf (order) oder selbst alles herbeiführt (Verrat) oder nichts tun kann (Kasse leer), so kann es ja vielleicht eine Strömung geben, die die Leute langsam darauf vorbereitet, nachzuempfinden, wie es gewesen sein muß - damit es beim nächsten Mal nicht so überraschend ist.

Es muß ja nicht unbedingt Krieg sein, ein kosmisches Ereignis genügt vollauf (Stephan Berndt).

Wenn ich mir heute die Nachrichten aus der BRD ansehe, kann ich an die Putzbröckeltheorie gar nicht glauben.

Beste Grüße vom Baldur


P.S.: vielleicht sind die Entrüstungsschreier einfach überrascht worden oder sie haben sich beim Walserbuch bereits ausentrüstet, man nimmt die doch nicht mehr ernst.

-->Ist damit der Vergleich Eichmann contra Harris statthaft?
Unter der Voraussetzung daß beides Völkermord war gab es nur einen Unterschied der gravierender nicht sein kann.
Harris wurde geadelt und zum Ritter geschlagen,Eichmann zum Tod durch den Strang verurteilt.
Nur ein ganz kleiner Beleg daß immer der Sieger die Geschichtsbücher füllt.
Lange danach fangen dann die kleineren Korrekturen an wie z.B die Morde in Katyn
Wer wohl wird über die Vorgänge im Irak echt unterrichtet außer einem ganz engen Zirkel?
Irgendwie ergibt sich langsam ein Ungleichgewicht in der Uno zwischen der USA und der UNO.
Die USA ist noch immer mit Zahlungen an die UNO im Rückstand sodaß man auch hier das Recht immer mit dem Scheckbuch erzwingt.
Ganz genau wie im normalen praktischen Leben,nur daß es ab und zu auch Menschen gibt die ihre Macht trotz genug Geld nicht ausspielen obwohl sie es auch könnten.
Das unterscheidet den Machtmensch vom Geldmenschen.
Aber ohne Geld niemals Macht!!!!!

Gruß EUKLID

-->Hallo, dottore,

vielen Dank für die Antwort.

>Es geht nicht um Revisionismus (der Autor ist Mitarbeiter an der Holocaust-Enzyklopädie und ausgewiesener 68er und hat viel über die Nazi-Verbrechen publiziert).

es scheint tatsächlich so, daß es nicht mehr darauf ankommt, was jemand sagt, sondern welche Biographie hinter dem Autor steckt. Als Persilschein vielleicht.
Grass und dieser Autor sind also im wesentlichen unangreifbar, und können sich erlauben, zu sagen, was sie für richtig halten, während dies ein Autor mit nicht-linker Vergangeheit also eher nicht kann.

Besonders interessant wird es, wenn man sich überlegt, warum gerade Horst Mahler mit seiner linken Musterkarriere als Unberührbarer gilt, wenn er sich Gedanken um die Zukunft der Deutschen macht.

Ich fürchte, alles, was am Autor und nicht am Inhalt festgemacht wird, ist ein Zeichen parteipolitischen Gezänks und Unsachlichkeit, aber so ist die Realität der Täuschung und Lüge.

Mir gegenüber muß sich niemand rechtfertigen, daß auch entlastendes hier und belastendes dort genannt wird, im Gegenteil. Es fällt halt nur auf im Knoppzeitalter, daß jemand gegen den Zeitungeiststrom schwimmt und nicht versenkt wird.

>>darunter 75.000 Kindern unter 14 Jahren,.... fast nur noch Frauen, Kinder, alte Menschen und falls Männer, dann zumeist Kriegsgefangene (die deutschen Männer waren an der Front) befanden, zu vernichten?

ach, sprach man nicht von Huns, krouts, und so? Es ist doch der Kriegspropaganda entnehmbar, daß die Alliierten die Menschenwürde, ich sag vorsichtig: nicht sehr hochhielten (ja, die WH tats mit den russischen Kriegsgefangenen auch nicht, was sich ja bitterlich rächte an solchen, die wieder nichts dafür konnten).

Das beste Beispiel ist doch Hemmingway! Und er brüstet sich noch damit. Und niemand sagt was. Wo ist denn da das Moralingeschwader?


>Die Besprecher sind ratlos. Sie verweisen zwar auf das Buch, kommen aber nicht zum eigentlichen Kern, der bewussten und zielgerichteten Massentötung von Zivilisten in den bekannten eng gebauten deutschen Innenstädten.

tja, damit fiele die Alleinschuldthese und damit die Basis der ganzen BRD in sich zusammen, schließlich wurde der Staat auf diesem Dogma aufgebaut - sagen die, denen der Mund verboten wird, obwohl sie nur beweisbares und das auch nur ganz vorsichtig in die Diskussion bringen möchten.

Suchorow mit seiner These, daß Stalin ein paar Wochen später den Westen angegriffen hätte, wird auch nicht sehr breit thematisiert. Die Landser, die den Einmarsch mitmachten, bestätigen dies.

>Wers lesen will, kanns lesen. Wers nicht lesen will, liest es halt nicht.

Ich denke mal, zu wissen, wer es nicht liest, nämlich die, die es lesen sollten.
Ohne polnische Historiker würde heute noch die Reemtsma-Hetze völlig unkritisch zwangsinflitriert.
Und der Knorpels Guido wird wieder seine Ergüsse auf Steuerzahlers Kosten fabrikzieren, wobei dessen Zielrichtung unverändert bleiben wird ;-(. (Tip an Knorpel: zeig, wassde willst, es funzt aber nicht mehr)

Beste Grüße vom Baldur