Popeye 24.04.2003, 18:04 |
Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie![]() |
-->Gut 5.000 Jahre Wirtschafts- und Geldgeschichte geben hinreichend Einblick in den Prozess der ‚Geldentstehung’, um die Rolle, die hierarchische Institutionen dabei gespielt haben annähernd genau zu erkennen. Der chartale Denkansatz ist, aus meiner Sicht, prinzipiell richtig soweit wir die historisch-empirische Entwicklung analysieren können: Geld ist im Ursprung ein Geschöpf des Staates, d.h. einer sakralen/säkularen hierarichischen Struktur, die es verstand aus der Überschussproduktion (über das Existenz-Minimum) des Gemeinwesens ihren Vorteil zu ziehen. Selten oder nie geschah dies aus freiwilliger Einsicht der Geschröpften, meist hingegen durch bewußte Täuschung und/oder Gewalt seitens des Staates. |
Dimi 24.04.2003, 18:35 @ Popeye |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo Popeye, |
Popeye 24.04.2003, 18:49 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo, Dimi, |
Dimi 24.04.2003, 19:03 @ Popeye |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>Hallo, Dimi, |
Popeye 24.04.2003, 19:07 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen Danke! |
-->Hallo, nochmal - Danke & verstanden. |
Jochen 24.04.2003, 19:19 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>ich beziehe mich auf die seit einiger Zeit von Dottore vorgetragene These bezüglich der Entstehung und Natur des Geldes ('von der Macht her'). |
Popeye 24.04.2003, 19:47 @ Jochen |
@Jochen |
-->Hallo, @Jochen |
Jochen 24.04.2003, 21:06 @ Popeye |
Re: @Popeye |
-->Hallo Popeye, |
Popeye 24.04.2003, 21:26 @ Jochen |
Re:....halte ich auch nicht für wichtig, weil... |
-->es viele empirische Modelle über den 'Anfang' gibt. |
Dimi 24.04.2003, 21:03 @ Jochen |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo Jochen, |
Jochen 24.04.2003, 21:18 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo Dimi, |
Dimi 24.04.2003, 21:25 @ Jochen |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo Jochen, |
Jochen 24.04.2003, 21:30 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo, |
Dimi 24.04.2003, 22:01 @ Jochen |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo Jochen, |
Jochen 25.04.2003, 09:38 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hallo, |
Dimi 25.04.2003, 10:13 @ Jochen |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>Geld entsteht dann durch die standartisierte Abgabe. |
dottore 25.04.2003, 12:15 @ Dimi |
Re: Natürliches und standardisiertes Edelmetall |
-->>>Geld entsteht dann durch die standartisierte Abgabe. |
Herbi, dem Bremser 25.04.2003, 14:10 @ dottore |
Re: Natürliches Edelmetall, heute: vom Silber ** Von Goslar nach St. Andreasberg |
-->>Deine früher gern vorgetragene Behauptung, es sei jemals"natürliches" oder natürlich"vorkommendes" Edelmetall entweder ungemünzt oder gemünzt verwendet worden, ist ganz falsch. Das Silber ist schon in den babylonischen Urkunden ausdrücklich als"weiß" (rein) bezeichnet, also in einer Form, in der es in der Natur nirgends vorkommt. Auch die reichsten Gangerze hatten kaum je mehr als 0,1 % des Edelmetalls.. |
dottore 25.04.2003, 20:50 @ Herbi, dem Bremser |
Re: Und zurück, siehe Wilfried Ließmann |
-->"Historischer Bergbau im Harz", 2. Aufl. Springer (der andere) Verlag, 1997, S. 95 ff. |
Wassermann 25.04.2003, 12:29 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>>Geld entsteht dann durch die standartisierte Abgabe. |
Dimi 25.04.2003, 14:11 @ Wassermann |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>Warum soll die Quelle dem widersprechen? Für alle Sachleistungen gab es die Möglichkeit durch Umrechnung mittels Preisliste seine Schuld zu begleichen. Die Zahlung gründet sich (siehe Lehen) auf die Formel"Schutz gegen Geld". Und da der Lehensherr ja Hunger hat ist es ein netter Zug von ihm die Lebensmittel direkt anzunehmen und so die Händlermarge zu vermeiden. |
dottore 25.04.2003, 20:20 @ Dimi |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hi Dimi, |
dottore 25.04.2003, 11:38 @ Dimi |
Re: Metall, Abgabe,"gelt" |
-->Hi Dimi, |
dottore 25.04.2003, 11:01 @ Dimi |
Re:"Erzwungene, unvermeidliche Zahlungen" - was mag das sein? |
-->Hi Dimi, |
dottore 25.04.2003, 10:27 @ Dimi |
Re: Warum Abgaben in unbrauchbaren Beilen, usw.? |
-->Hi Dimi, |
- Elli - 25.04.2003, 11:08 @ dottore |
Re: Warum Abgaben in unbrauchbaren Beilen, usw.?/ bisher nichts angekommen |
-->>Hi Dimi, |
-- Elli -- 25.04.2003, 11:33 @ dottore |
Re: Warum Abgaben in unbrauchbaren Beilen, usw.? / Bild mit Beiltypen |
-->>Hi Dimi, |
Dimi 25.04.2003, 14:02 @ dottore |
Re: Warum Abgaben in unbrauchbaren Beilen, usw.? |
-->Hallo Dottore, |
dottore 25.04.2003, 20:16 @ Dimi |
Re: Dimi und der"gütige Herrscher", der sich in"nichts" bezahlen lässt |
-->>Hallo Dottore, |
Dimi 25.04.2003, 23:30 @ dottore |
Re: Geld |
-->Lieber Dottore, |
Zardoz 25.04.2003, 11:40 @ Dimi |
Ganz im Gegenteil... |
-->>Gegen die Vorstellung, daß die Steuer das Geld schafft, spricht schon, daß die von der Steuer eingetriebenen Mittel vom Staat selbst wieder ausgegeben werden, also schon im Markt werthaltig sein sollten. |
dottore 25.04.2003, 13:10 @ Dimi |
Re: Hat der Großkönig mit seinen goldenen Dareiken Eier gekauft? |
-->Hi Dimi, |
dottore 24.04.2003, 19:07 @ Popeye |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->Hi Popeye, |
Jochen 24.04.2003, 19:11 @ Popeye |
Re: Macht oder Markt - Wiegen oder Zählen - Standortbestimmung zur Geldtheorie |
-->>Gut 5.000 Jahre Wirtschafts- und Geldgeschichte geben hinreichend Einblick in den Prozess der ‚Geldentstehung’, um die Rolle, die hierarchische Institutionen dabei gespielt haben annähernd genau zu erkennen. Der chartale Denkansatz ist, aus meiner Sicht, prinzipiell richtig soweit wir die historisch-empirische Entwicklung analysieren können: Geld ist im Ursprung ein Geschöpf des Staates, d.h. einer sakralen/säkularen hierarichischen Struktur, die es verstand aus der Überschussproduktion (über das Existenz-Minimum) des Gemeinwesens ihren Vorteil zu ziehen. |